Re: [討論] 女生很少人願意嫁薪水比她低的男生?

看板Boy-Girl作者 (同理心5566)時間3月前 (2024/01/20 01:29), 3月前編輯推噓96(971206)
留言304則, 83人參與, 3月前最新討論串12/22 (看更多)
※ 引述《nesibe (有容奶大)》之銘言: : ※ 引述 《GA389434 (GA389434)》 之銘言: : 不知道你是學生還是怎樣 : 感覺就是一篇腦補幻想廢文 : : 我覺得這個要求不過份 : : 很多生小孩重返職場的這段期間 : : 會喪失掉很多升遷機會 : 生小孩會喪失很多升遷機會?很多 ? 應該說沒懷孕的時候又有多少升遷機會 ? 你要比就要同樣的條件下來比 同樣的條件 懷孕的女生 VS 沒懷孕的女生 前者的升遷機會就是比較少啊 如果你要大混戰 那麼同樣的邏輯不就是說 宅宅練身體也不一定找得到女生 所以宅宅練不練身體都沒差 乖乖去旁邊尻槍就好? 事實上 你好好把身體練好 打炮破處的機會就是比沒有練身體來得高 當然有這種想法不意外 不然也不會那麼多悲憤偏激宅宅到處跑 但是說到要練身體 改變自己 就在那邊藉口一堆 雖然說個人選擇或是知識水準不同不勉強 但是證據上來說 你懷孕就是處於不利的地位 這個到底有啥好爭的@@ : 混過職場都知道 主管跟組員就是有比例存在的 : 原職位能大幅提升年薪的通常只有升遷 : 而升遷 顆顆 你腦補是實力很強或是工作很努力就有嗎 ? 機運才是普遍現實 又是大混戰把事情扯在一起講 你要升官需要機運不假 但前提是至少實力或是工作表現要到一定水準 你每天打混摸魚都要進入PIP了 你說這樣的人升官的機會 跟說每天爆肝加班工作的人一樣 這個到底誰沒混過職場@@ 你要比機運的前提 就是你的其他表現至少要到及格線 但是懷孕這件事情在某些公司 就算你工作表現及格 但也會直接用各種藉口 把你判定為不及格 這個才是最大的問題 : 而如果你腦補的是那些什麼會計業還是服務業 保險業 : 分一堆什麼專員幾等 主任 襄理 經理 : 分一堆有的沒的 : 不好意思通常都是免洗職業 : 給你一堆title結果還在領5,6萬的 : 拜託別拿出來講 你可以稍微看一下2023年經濟學諾貝爾獎得主的研究嗎@@ 當然不太知道你看不看得懂 幫你簡單說明一下 男女薪資差異來源 很大一部分是來自於Greedy Jobs的存在 所謂的Greedy Job 就是現代社會需要長工時或是應付突發狀況的工作 例如輪班或是那種高級主管 三天兩頭要飛來飛去救火的那種職位 因為這種工作需要應付的不確定性高 因此要需要提供更高的薪水才能找人來做 但是這種不確定性對家庭而言是不利的 因為帶小孩需要的是規律的工作型態 甚至需要具備某種彈性 因此這時候碰到的問題就是 家庭裡面到底應該由誰來承擔帶小孩的責任 誰應該去外面爆肝發大財 一般來說社會期待上就是女生要來承擔這個責任 不管是男主外女主內 或是女生的價值就是要相夫教子 甚至沒有結婚的女生就是剩女 基本上就是洗腦女生結婚才是人生最重要的事情 這種洗腦結果就是女生如果不去扛養小孩的責任 就會被社會指指點點 但是要好好的去養育小孩 工作就不能太忙 這也造成了女生需要放棄許多升遷的機會 甚至一開始就不會選擇需要高度彈性的工作 因為升遷不只是代表加薪 而同時代表你需要應付的不確定性增加 這也造成了一堆老一輩的人在選媳婦會覺得 女生當老師或公務員最好 除了本身算是高級知識分子 上下班時間比較規律 更容易好好的顧家 : : 一般女性在職場要混的有聲有色 : 如果你的有聲有色是指年收 : 有混過都知道 講升遷根本沒意思 : 跳巢才是王道 而跳巢的準備 : 不會因為你人生生過小孩就有影響 絕對會啊 你生了小孩還要養啊 又不是生了就歸零 大部分都是生了然後一輩子拖油瓶 你要養小孩就更不可能選擇壓力更大的工作 多半是繼續在原來的公司 或是跑去壓力更低更彈性的公司 怎麼可能沒有影響 : 如果跳槽沒用 不好意思那你待的就是免洗職業 一開始就毫無意義 : 照你邏輯 一堆男生也被強迫入伍一年 : 本魯當年兵單還等了半年 退伍都一年半去了 : 更老的還有入伍一年半 兩年的 你如果真的怕浪費時間 當年明明就有考預官預士的選項 考前念一下孫子兵法就有官做 入伍退伍時間確定 不太懂為啥你不去考 : 啊女生沒被浪費的職場一年兩年 : 又混到什麼層級的薪水去了 ? : : 很多都會終身不婚不生 : : 我自己職場是這樣 : : 檯面上政治人物也是這樣 : : 其實很多條件也是很好 : : 要找一定找的到 : : 但他們就是100%全心衝事業到退休 : :   : : 而且男生本身就有持續工作不間斷的優勢在 : : 所以大部份男生賺得較多理論上是成立的 : 不過這世界上也沒有完全對或錯 : : 但相信9成5以上都是男生收入高 : :   : : 所以我覺得這要求很基本 : 根本就你腦補 : 感覺前面打的就能解釋了 但還是換句話說 : 有混過都知道 : 原職位調薪 通常也沒差那幾趴 : 考績影響最多通常是年終 年終根據產業會有差異 年終的存在與否很大一部分決定於該產業的獲利不確定性 公司不想自己承擔這個不確定性 因此把不確定性丟給員工來分擔 所以你拿年終出來說嘴的時候 你已經預先排除了很多其他的產業 例如板上羨慕的醫療從業人員 你隨便問一家大型醫院的醫生 他們薪水有多少比例自於年終 你會發現其實比例並不高 : 底薪80000給你調2%好不好 ? : 顆顆1600 : 造成普遍男高女低 : 不好意思血淋淋現實就是台灣環境理>>>>>>>>>>文 : 而文組女數量>>>>>>>>>>>文組男 : 否認這點就沒啥好說 表示連普通高中都沒念過 : 所以女性平均較低薪其來有自 : 縱使是科技業 : 工程師有幾個是女的? : 啊HR 採購 行政 報關出入口 又有幾個是男的 ? 你要討論這個問題 你要先搞懂台灣的產業政策 台灣長期補助出口 壓抑進口進口 因此造成產業發展不平均 科技業就是這種不平均產業政策的受益者 而所有的進口內需產業 則是相對的受害者 但科技業的獲利 基本上是靠輪班跟延長工時撐起來的 而輪班跟延長工時對於養育小孩是十分不利的 你不太可能看到很多台GG工程師 同時要輪班 同時要當全職奶爸 所以他們如果要組建家庭 生兒育女 就是需要找到願意配合的女生 這種產業政策造成的男女差異 並不是個人能夠輕易改變的 而這種大環境下的不平等 自然會改變個人的選擇 你要討論男女差異 不去撇除這種外在的巨大影響 而是單純從加薪幾趴或是當兵等半年這種事情來討論 格局大小不討論 但不會覺得很管中窺豹嗎@@ 當然也不用提一大堆理論或是大濕看法 這個現象最好的例證就是板上常說的 高學歷女生不結婚 因為高學歷女生大部分升官都比較快 但是如果要順利的升官 就不能有太多的家累 因此大部分的女強人 要不然就是最後離婚 要不然就是乾脆一開始就不結婚 : 你不要跟我說HR做一輩子升到HR經理所以年收贏過新鮮人工程師叫做有聲有色欸 : 所以在那邊什麼工作不間斷所以收入可以比較高根本是腦補 : 回到標題 一般女通常找收入較高男 : 那只是現實分佈如此 就跟身高分佈是一樣的 : 事實上 最原文的概念是在問 : 例如一個身高178的女生 : 堅持在乎找身高比她高的有沒有意義 : 對178在女生來說很突出了 : 男生來說也很高了 當然男生一堆180+例子也舉不完 : 就跟那什麼月薪80000例子一樣 : 女生來說很突出了 : 但硬要講 男生例子也舉不完 : 但跟月薪60000, 70000男生組成家庭行不行? : 邏輯上可行 嘴巴上可行 : 但感受上不行 嘻嘻 並不是這樣的啊 本56一堆朋友 先生在大學當可憐巴巴的教授 月薪差不多就是你說的60~70K 老婆在業界發大財 哪有甚麼邏輯上可行 感受上不行 說到底要不要結婚 薪水固然有影響 但是影響程度還是十分有限 主要還是看你的三觀是否符合 : 台灣人類女性心態誰不知道 : 連月薪40000的都在嘴年收100很普通了 : 月薪80000的 同溫層誰誰誰 : 如果別人老公年收200,300 : 那我找一個年收120的不就很沒面子? 不會啊...就說$$$不是一切 那些在學校當教授的 薪水也就一百多萬 頂了天也就兩百萬 你把一大堆有沒有得研究計畫加進來 也就多個幾十萬 去業界發大財的同學 兩三百萬是常態 出國賺美金的折合都上千萬了 老婆也沒啥意見 哪有啥面子不面子的問題 反而是在學界爽的 家庭和樂 小孩卯起來生 三天兩頭藉由開研討會的名義出去遊山玩水 社會上又不是完全只看$$$ 明明要不要結婚交往 考量的事情就不是只有薪水而已 : 跟包包一樣 跟高級餐廳一樣 : 跟出國一樣 互相比較打卡炫耀才是重點好嗎 : 不然原文下面哪那麼多毛 : 多的是年收110男養年收60女 : 真的兩性平等 月薪80000女養月薪50000男又怎了 : 懷孕了薪水就會不見嗎 ? 會哦 懷孕的結果就是三天兩頭要請假 不管是產檢或是身體不適 也不可能熬夜加班 這些都會影響績效 當然因為懷孕所以不加薪不升遷是違法的 但因為懷孕造成的績效不佳 而影響升遷或是薪資 一點問題都沒有 所以就算客觀來說 你懷孕無論如何 多少都會影響你的職涯發展 : 本魯一直以為真正的家庭 : 生育經濟的評估就是估兩人收入多少 : 結餘多少在決定的欸 : 工作性質未來教養方式等等 : 假好不好請等等 : 畢竟月中初期 老公方不方便隨時採買一堆用品 方不方便多請幾天假幫忙老婆照顧傷口等等 : 這些不才是重點嗎? : 這些跟女收入是否大於男有絕對相關嗎? : 一堆莫名毛在原文 : 追根究底除了比較心態 : 真實就是大部分女才是低薪 : 一個沒cp值的空中巴士服務員也在吹 : 男生幾乎沒聽過有人在吹空少的 : 反而什麼年收200很普通的文滿常見顆基 這種性別議題已經有成千上萬的研究 不太懂為啥不稍微看一下 就算農場文科普文也好 不然不搞清楚因果關係 全部拉進來亂戰一通 不是很無聊嗎? ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 01:53:35

01/20 02:31, 3月前 , 1F
好奇這篇有多少人推
01/20 02:31, 1F
Q_Q ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 03:10:25

01/20 03:57, 3月前 , 2F
懷孕是弱勢沒錯 以企業的角度 比拚的還是誰生產力
01/20 03:57, 2F

01/20 03:58, 3月前 , 3F
高 還有穩定性 on call救火隊的工作的確不好做
01/20 03:58, 3F

01/20 03:59, 3月前 , 4F
而且重點是生活品質會很差 那問題來了 整個風氣比例
01/20 03:59, 4F

01/20 03:59, 3月前 , 5F
上 到底多少女生願意降低生活品質去換高薪 少數吧
01/20 03:59, 5F
這個問題要分成兩個層面 1. 這個社會是否鼓勵女生去追求高薪 2. 不願意降低生活品質換高薪是不是性別特有的差異 如果社會本質上不鼓勵女生去追求高薪 或是會懲罰追求高薪的女生 那麼這個就不是女生願不願意的問題 而是能不能的問題 就像是你看到有人去念私立鳥大 是因為他們不想念哈哈哈哈佛 非常想去念私立鳥大嗎? 而不願意降低生活品質換高薪 坦白說怎麼看都不是女生獨有的特質 很多厲害的人跑去當公務員 不就是希望有好一點的生活品質 這個無關男女 但是當你無法追求高薪的時候 你只能退而求其次選差一級的選擇 這並無法推論他們比較不願意犧牲生活品質換高薪 不然看到一些人領22K還爆肝工作 你會推論這些人天生骨骼精奇 就是愛領22K然後爆肝嗎@@

01/20 04:02, 3月前 , 6F
而且現在普遍女生都會打 為什麼結婚就一定要生小孩
01/20 04:02, 6F

01/20 04:03, 3月前 , 7F
的邏輯線 如果走共同財產制 不生 對男生就吃虧到爆
01/20 04:03, 7F

01/20 04:04, 3月前 , 8F
因為我花高壓高工時生活品質低 所換來的勞動成果
01/20 04:04, 8F
男生並不是智障好不好 男生把妹也是會算的 真的沒看過賺大錢的男性吃什麼大虧的 你會爆肝賺錢然後跟女生共同財產制 要不然就是那個女生你信得過 大家各司其職 要不然就是女生可能也賺得不比你少 大水庫也不吃虧 要不然就是...男生有什麼重大的問題 你不梭哈身家騙不到妹子跟你結婚 人肉市場大家算盤都很精 怎麼可能有真的吃虧的人 ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:19:05

01/20 04:08, 3月前 , 9F
萬一離婚 女生可以拿走資產差額的一半 以現在的離
01/20 04:08, 9F

01/20 04:08, 3月前 , 10F
婚率而言 我覺得要加入考量
01/20 04:08, 10F

01/20 04:28, 3月前 , 11F
但事實上就是有年薪200娶年薪60才走共同又不生小孩
01/20 04:28, 11F
一定有啊 但是這到底哪裡吃虧了? 一堆男生年收上E甚至娶年薪為0的高中生 你會說這個男生吃虧嗎? 如果E元 VS 0元 都不一定代表吃虧 為啥200萬 VS 60萬 就是吃虧? ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:32:00

01/20 04:30, 3月前 , 12F
的人 還不少 你回的也沒錯 但那是top10%附近的遊戲
01/20 04:30, 12F

01/20 04:30, 3月前 , 13F
規則 你說女生可能賺的不比男生少 走共同 不生 我ok
01/20 04:30, 13F

01/20 04:31, 3月前 , 14F
但少的定義是少多少? 年薪200和60比算差的多還少?
01/20 04:31, 14F
這個真的不算TOP 10% 本56自己廢物垃圾文組 了不起算是PR50 都算自抬身價了 這些都是本56廢物同溫層的故事 TOP 10%的人的生活是本56不敢揣測的 ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:33:52

01/20 04:34, 3月前 , 15F
如果要往操作面上說 男生要保護資產 即便結婚 共同
01/20 04:34, 15F

01/20 04:34, 3月前 , 16F
也可以走境外信託去規避這個風險
01/20 04:34, 16F
你這個才是TOP 10%以上的人要去擔心的事情... ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:37:57

01/20 04:36, 3月前 , 17F
就看有沒有執行的必要性而已
01/20 04:36, 17F

01/20 04:37, 3月前 , 18F
一堆男生年收上e? 現在年收上e是年收的中位數了嗎?
01/20 04:37, 18F
這個跟中位數啥關係? 不就是單純在問 吃虧與否是否可以光從收入差距來看 至少本56覺得不行啦 你要說上E男娶高中生是男生吃虧 那也沒關係 至少本56覺得是上E男賺到XD ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:39:51

01/20 04:38, 3月前 , 19F
年薪110左右就前百分之十了 台灣的薪水比你想的低
01/20 04:38, 19F

01/20 04:38, 3月前 , 20F
很多
01/20 04:38, 20F
那是受薪階級前10% 你資產階級的資料根本沒有揭露啊@@ 天龍國幾棟房子但是領30K 40K薪水的 資料上顯示低於受薪階級平均數 但是實際上的PR絕對比你想的來得高 事實上以台灣的經濟結構 真的發大財的根本不是賺薪水的 那些資產持有者才是最有錢的那批人

01/20 04:38, 3月前 , 21F
討論事情一定是要在一個區間差不多的條件下去前提
01/20 04:38, 21F

01/20 04:39, 3月前 , 22F
假設嘛 不然就會變成炫技 或是大亂戰了 對吧?
01/20 04:39, 22F

01/20 04:40, 3月前 , 23F
沒錯啊 確實境外信託是top 10 要去擔心的 那請問
01/20 04:40, 23F
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:42:50

01/20 04:40, 3月前 , 24F
top 10 以外的人 有沒有類似 或是可替代的方式
01/20 04:40, 24F

01/20 04:41, 3月前 , 25F
去有效規避這個風險 這值得討論吧
01/20 04:41, 25F
本56認識的大部分都是直接找律師來處理 沒事不會隨便轉移資產 你沒事移到海外 面對的稅務與法務風險可能更高 畢竟資金流向上就很可疑 到時候被政府盯上反而得不償失 ※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.219 美國), 01/20/2024 04:44:51

01/20 04:42, 3月前 , 26F
收入最直接影響到的是生活品質阿 這有問題嗎
01/20 04:42, 26F

01/20 04:45, 3月前 , 27F
年收1e的男生 娶一個高中生 女高中生的生活品質
01/20 04:45, 27F

01/20 04:45, 3月前 , 28F
認知 甚至到她整個家族 都可以得到全方位的提升
01/20 04:45, 28F

01/20 04:47, 3月前 , 29F
那也要年收一億的願意花錢在老婆娘家身上啊 不是每
01/20 04:47, 29F
還有 235 則推文
還有 6 段內文
01/21 17:31, 3月前 , 265F
推這篇 所以生完一個就回去上班了
01/21 17:31, 265F

01/21 17:31, 3月前 , 266F
完全不想要再生一個小孩 都在消耗自己未來與職涯
01/21 17:31, 266F

01/21 17:53, 3月前 , 267F
經濟活動是萬物之本,你都不敢說了,還要硬講更複雜
01/21 17:53, 267F

01/21 17:53, 3月前 , 268F
的婚姻關係。比較簡單的不理性居多,比較難的就理性
01/21 17:53, 268F

01/21 17:54, 3月前 , 269F
不太合理耶
01/21 17:54, 269F

01/21 20:11, 3月前 , 270F
其他條件一樣的話,懷孕在公司上的產出本來就會比
01/21 20:11, 270F

01/21 20:11, 3月前 , 271F
較少啊
01/21 20:11, 271F

01/21 20:14, 3月前 , 272F
你少做一年*n小孩的產出,升職機會少
01/21 20:14, 272F

01/21 20:17, 3月前 , 273F
本來就理所當然的。 現代女權發展幾十年下來,有些
01/21 20:17, 273F

01/21 20:17, 3月前 , 274F
為了流量的理論 真的是吃人夠夠
01/21 20:17, 274F

01/21 20:20, 3月前 , 275F
別的地方不說 台灣這個人口密度過高導致ㄧ堆社會
01/21 20:20, 275F

01/21 20:20, 3月前 , 276F
問題的地方還整天鼓吹生育 吹捧懷孕,說到底還是中
01/21 20:20, 276F

01/21 20:20, 3月前 , 277F
國人不孝有三或是國民黨的養兒防老的思想做怪
01/21 20:20, 277F

01/21 20:26, 3月前 , 278F
而且懷孕本身的確有很多辛苦的地方,但明明也有很
01/21 20:26, 278F

01/21 20:26, 3月前 , 279F
幸福的地方,男生ㄧ輩子都體會不到,這點女權自助餐
01/21 20:26, 279F

01/21 20:26, 3月前 , 280F
永遠不會提,說真的,補貼辛苦地方的同時。也應該
01/21 20:26, 280F

01/21 20:26, 3月前 , 281F
課徵幸福懷孕稅。
01/21 20:26, 281F

01/21 21:02, 3月前 , 282F
01/21 21:02, 282F

01/21 21:14, 3月前 , 283F
推 現實就是這樣悲催
01/21 21:14, 283F

01/21 23:29, 3月前 , 284F
我最近才遇到有單親媽媽因為懷孕想多輪班賺加班
01/21 23:29, 284F

01/21 23:29, 3月前 , 285F
費,但被孕婦不能超過十點還上班的發綠卡住的
01/21 23:29, 285F

01/21 23:31, 3月前 , 286F
「法律」,現實中懷孕就是會被成一個比較不健康的
01/21 23:31, 286F

01/21 23:33, 3月前 , 287F
狀態。我後來就是讓自己接受男主外女主內的狀態
01/21 23:33, 287F

01/21 23:34, 3月前 , 288F
要衝破框架很辛苦,特別容易被酸被挑毛病
01/21 23:34, 288F

01/22 01:09, 3月前 , 289F
沒辦法,法律不這樣規定,就會讓生育率大量下降
01/22 01:09, 289F

01/22 01:10, 3月前 , 290F
以前也沒童工的規定,工廠就雇用很多未成年剝削他們
01/22 01:10, 290F

01/22 01:11, 3月前 , 291F
經濟發展到一個程度,童工政策就會產生,不然國家
01/22 01:11, 291F

01/22 01:11, 3月前 , 292F
產業無法升級
01/22 01:11, 292F

01/22 10:34, 3月前 , 293F
禁童工在經濟的角度是為了未來人力價值..用童工如同
01/22 10:34, 293F

01/22 10:35, 3月前 , 294F
殺雞取卵 還想發展的國家/組織 是不可能同意這塊的
01/22 10:35, 294F

01/22 12:54, 3月前 , 295F
好認真回 推推
01/22 12:54, 295F

01/22 13:10, 3月前 , 296F
不用跟別人比光是跟自己比,不管賺多少,懷孕生子就
01/22 13:10, 296F

01/22 13:10, 3月前 , 297F
是增加在工作上的風險,我在8個月時就遇到公司逼我
01/22 13:10, 297F

01/22 13:10, 3月前 , 298F
自提離職,還要去打調解。
01/22 13:10, 298F

01/23 17:25, 3月前 , 299F
推 很愛戰的人都建議去看看今年的諾貝爾經濟學獎 國
01/23 17:25, 299F

01/23 17:25, 3月前 , 300F
外月亮沒有比較圓
01/23 17:25, 300F

01/25 10:08, 3月前 , 301F
太瞧不起教授了吧 經營計畫可好賺了
01/25 10:08, 301F

01/26 10:10, 3月前 , 302F
Greedy Job很重要但解釋完全反了
01/26 10:10, 302F

01/26 10:10, 3月前 , 303F
在這真的換成女主外男主內,你認為有幾個女生接受
01/26 10:10, 303F

01/26 10:11, 3月前 , 304F
女軍警願意出危險外勤的比例有多高
01/26 10:11, 304F
文章代碼(AID): #1bgh61yI (Boy-Girl)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 12 之 22 篇):
文章代碼(AID): #1bgh61yI (Boy-Girl)