[討論] 關於愛的藝術（弗洛姆）

看板Boy-Girl作者 (咻咻)時間2年前 (2023/02/22 06:23), 編輯推噓31(34推 3噓 79→)
留言116則, 44人參與, 2年前最新討論串1/13 (看更多)
最近讀到這本書，周慕姿也有推薦， 但我好像不太能理解，「愛是給予、不求回報」的意思 因為這樣說，不就是在說，要有無條件的愛？ 可是每個人都是獨立的個體，有各自的需求，沒有誰能永遠無條件滿足誰，當被伴侶要求， 希望自己愛完整的她，不然就不是真的愛，好難回答什麼 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4a -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.153.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1677018182.A.3DB.html
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02/22 06:56, 2年前 , 1F
人要有判斷能力，而不是專家講什麼你就全盤接受
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02/22 06:58, 2年前 , 2F
就算作者能做到，也不表示你也要跟著照辦
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推
02/22 08:10, 2年前 , 3F
這句話其實很簡單啊，前提是你要愛對人啊
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推
02/22 08:14, 2年前 , 4F
這裏的給予「主體」是自己，也就是我願意主動給予我的愛
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而不求回報，但並非我要滿足對方的所有需求，這兩點是不
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一樣的
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推
02/22 08:42, 2年前 , 7F
你可以給予 但不要期待對方會予等量的回報
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推
02/22 08:52, 2年前 , 8F
你為他做了事情 但不求他回饋什麼 他即使沒有回應 你也
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不會心理不平衡
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02/22 09:00, 2年前 , 10F
d板友說得很對 是心甘情願的給予 但不是予取予求
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推
02/22 09:15, 2年前 , 11F
認同d，順便說 如果你認為給予對方，就期待對方也要給
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予您什麼，那叫做交換
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推
02/22 09:26, 2年前 , 13F
他沒寫錯 但只看這八個字太簡略 你當然看不懂 不求回報不
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是滿足對方 是我夠豐盛 所以我想給予你些什麼 主動權在我
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02/22 09:27, 2年前 , 15F
太多人以為給予 就是給對方想要的 正好相反
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推
02/22 09:42, 2年前 , 16F
台女只想爽啊
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02/22 10:18, 2年前 , 17F
「愛完整的他」你覺得哪裡有問題
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推
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自己是因為「付出」這件事本身就感到幸福滿足，而不是
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因為「對方的回報」而感到幸福。但是要做到這一點自己
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的心理狀態要先很健康@@
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為什麼很多人要做志工 要奉獻時間、金錢 因為付出得到的
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回饋是其他方式做不到的
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如果你達得到這境界 會比較能理解這句的意思
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推
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我理解是在自我意志下付出、在自己能力範圍內付出，
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一切甘心樂意，不是之後會越想越不是滋味的程度、也
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不是遠超自己能力造成巨大負擔的程度。因為有愛，包
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容跟付出的限度都比對其他不愛的人更大。
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推
02/22 10:48, 2年前 , 28F
愛不是一種交易
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02/22 10:50, 2年前 , 29F
是給予不是交易 付出不一定得到回報因為你心甘情願
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推
02/22 10:57, 2年前 , 30F
你沒達到無私的愛境界，自然難以理解，然後人其實也有給予
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愛的需求，這也是能互相滿足的
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推
02/22 11:02, 2年前 , 32F
保持富足心態，用更坦然方式去看待
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噓
02/22 11:04, 2年前 , 33F
這種屁話也信？
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推
02/22 11:12, 2年前 , 34F
因為愛是妳的本質，不是因為外在的那個誰而有變化。「
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02/22 11:12, 2年前 , 35F
所謂愛是給予、不求回報」那只是一種解釋方式。妳可以
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02/22 11:12, 2年前 , 36F
設想一下 當妳充滿愉悅的時候，妳如何應對生活，當妳充
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02/22 11:12, 2年前 , 37F
滿苦痛的時候，又是如何應對的？
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推
02/22 11:22, 2年前 , 38F
以現代用語說，就是你和伴侶要能夠一起形成正向循環，
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02/22 11:22, 2年前 , 39F
而不是一人付出心力維持關係，一人只顧享受。
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還有 37 則推文
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02/22 14:51, 2年前 , 77F
不符合婚姻啊
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02/22 14:54, 2年前 , 78F
嗯 書裡有提到兄弟愛 父母愛 大愛 男女愛等等
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02/22 14:54, 2年前 , 79F
只要是愛 都是不求回報的
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02/22 14:55, 2年前 , 80F
看到這次土耳其地震 很多父母都是緊抱小孩 讓小孩活下來
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02/22 14:55, 2年前 , 81F
愛不一定只有在男女之間的 你對你家的寵物也是愛
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推
02/22 15:13, 2年前 , 82F
嗯… 你得到達摩的桿
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噓
02/22 15:37, 2年前 , 83F
你沒看懂對不對….書裡明明就有解釋XD
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推
02/22 17:38, 2年前 , 84F
有點久沒看了，希望沒講錯。想了解這個人的理論要先從他
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的「逃避自由」開始看，最初是為了檢討為什麼二戰前明明
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享有自由的民主國家，會有回歸極權和偶像崇拜的情況。我
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記得結論是完全的自由是很可怕的，因為你自己一個人面對
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整個世界的時候無所依循，所以人才會把心靈寄託在比自己
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強大的東西上。而他所追求的是一種相反的解答，一種不依
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賴別人，而靠自己產生力量的心靈自主狀態，所以你在愛的
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時候不能夠依賴伴侶或對象給你的回饋，而是要從自己的「
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做為」中去得到力量。但是學習這種方式活著其實很辛苦，
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我們都是平凡人很難不依賴別人的回饋過活，所以也不用給
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自己太大壓力，只要知道過度依賴最後會導致他所說的悲劇
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02/22 17:38, 2年前 , 95F
就好。
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推
02/22 18:11, 2年前 , 96F
要舔也要舔對
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推
02/22 19:13, 2年前 , 97F
好奇chatGPT怎麼還沒出來說話XDD
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02/22 19:14, 2年前 , 98F
喔喔,原來有說了,沒看到
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推
02/22 19:44, 2年前 , 99F
3樓正解
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02/22 19:48, 2年前 , 100F
02/22 19:48, 100F
推
02/22 21:22, 2年前 , 101F
謝謝asd大，我想來看《逃避自由》
02/22 21:22, 101F
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02/23 08:54, 2年前 , 102F
無條件的給予是心態 不代表給予的內容無上限啊 父母愛孩子
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02/23 08:54, 2年前 , 103F
也不會買所有他想要的給他吧~ 然後對象不是自己生的 所以
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02/23 08:54, 2年前 , 104F
需要挑一下 其實沒有那麼難理解。
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噓
02/23 11:50, 2年前 , 105F
那這書應該免費
02/23 11:50, 105F
推
02/23 14:05, 2年前 , 106F
的確是能免費看的喔 請搜尋"愛的藝術 好讀"
02/23 14:05, 106F
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02/23 14:06, 2年前 , 107F
這本是老書了
02/23 14:06, 107F
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02/23 18:09, 2年前 , 108F
父母對子女的愛並非無條件，而是子女已經內建我的基因
02/23 18:09, 108F
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02/23 18:09, 2年前 , 109F
這個條件。如果後來發現小孩抱錯還繼續愛才是無條件。
02/23 18:09, 109F
推
02/23 20:38, 2年前 , 110F
愛的給予，前提要在自我滿足之後
02/23 20:38, 110F
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02/23 21:43, 2年前 , 111F
很明顯你沒有把整本書看完，先把整本看完，還不懂再看
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02/23 21:43, 2年前 , 112F
個第二次
02/23 21:43, 112F
推
02/25 08:22, 2年前 , 113F
作者說的是自身滿足於付出的行為。就像做運動明明累得很
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02/25 08:22, 2年前 , 114F
卻很爽的意思
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02/25 10:29, 2年前 , 115F
其實不用想的那麼複雜 就是閒到發慌的人就會想去做義工
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做義工本身就會讓人心理有正向回饋 這個就是愛的本質
02/25 10:30, 116F
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