Re: [討論] 為何現代女性不太喜歡一起打拼？

看板Boy-Girl作者 (加納)時間1年前 (2023/01/14 17:45), 編輯推噓133(154推 21噓 346→)
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※ 引述《Sugimoto5566 (馬丁)》之銘言： : 同樣的安分守己拼事業 : 在過去很容易找到另一半成家後開始立業 : 而到了現代這個特質反而不吃香 : 沒有現成的結果 車 房 錢 最後都是在求偶市場敗下陣來 : 為何會差那麼多 有沒有卦啊? 你真的疑問的話，我想說一下我認為最根本的原因。 答案很簡單，你把題目中的男女拿掉，「為何現代人不太喜歡打拼」，或講白話點，「為何現代人會有『躺平族』蔚為族類」? 答案就出來了。 怎麼打拼? 在現代才在白手起家，有多少人能拚出個令人滿意的生活。 很多問題你在問某個性別前應該先去問一個「人」。現代很多人都對所謂「打拼」嗤之以鼻、不抱希望，你單去問女人幹嘛? 很多人是養自己還算可以，但養一個小家就未必，因為有孩子的額外支出。 在「打拼」已經被眼界寬的現代年輕人高度懷疑的時代，依你的題目，女人如果還能認為「雖然現在我只養得起我自己、這男人也只養得起他自己，但夫妻同心一定可以克服一切增加創收」、「我相信老公一定可以帶領我們的小家開創未來」，那真是個比較有信念、對自己的能力也有信心，或是浪漫主義、有一點賭性且樂觀的女性了。 這種非常態年輕人當然少啊。 === 這邊想講一個老早就想講的議題，關於本版最常見的女性拜金議題，也就是「女人挑伴侶時的收入導向」為什麼會吵這麼兇。 我認為其中隱含了三個重點。 以下文長，不想看的就別下去了。 ==== 第一，其實現代人大多非自願的成了眼高手低的拜金一族 講起來竦動，但細究定義其實是符合的。也就是大家眼界很高，但自己的能力達不到想要的。 隨著科技與全球資本主義發展，貧富差距拉大，但這不是最糟的，糟的是網路普及讓個人眼界達到有史以來的高峰。你一天到晚知道「『人』可以過得有多好」，大家都是人類，你會回過頭來審視自身。 「比較」與「慾望的不滿足」在原始人時代就是人類進步的驅動力，是刻在基因裡的天性。除非你特別去看書修養練習，瞭解比較驅動的慾望是無止盡的、快樂指數不關聯於你的資產而是關聯於慾望平衡..等。不然人類都會被這種天性驅動，而這天性在現代社會被刺激到人類史上的最普遍與最高峰。 資本主義時代人人追求金錢，是人都會拜金，全球社畜就是證據。這種欲望驅動被現代社畜以努力賺錢的方式去實現、不斷填補天性的不滿足。但有其他合法快捷路徑時，誰會拒絕? 一個男人因為騎機車而在相親市場處處碰壁，如果今天他突然被神變成女人，他是個有選擇權的女人了! 在自己正過著社畜生活時，他會怎麼做? 換公司會考慮薪水、挑相親對象時就不把對方收入納入考慮? 唉呀不能明說，因為這樣很不道德令人羞愧? 可以說現代人都蠻拜金的，當然程度的差別後，就會有道德介入著墨的空間，例如，你不能因為求財而不擇手段搞到沒有朋友。 但版上熱門議題常對女性的所有拜金行為進行普遍性譴責，而如果今天換成是你有選擇權時，你也不會放過自己的益處。 那這種對人性普遍特質的譴責..怎麼說呢，就比較虛就是了。 ==== 這邊就可以講到這個議題為什麼會吵這麼兇的第2和第3個原因，一樣是比較與不平等。 承上所分析，「要滿足因全球比較而出現的拜金慾望，除了工作，女人另有捷徑可以立刻提升社會階層，但男人通常沒有這種捷徑，讓人蠻不爽的。且沒有就算了，還會被女人走捷徑時補刀」。 這已經很令人火大，但還不是最糟的。她走她的，我大不了躺平，但男人也躺不平，因為「女人沒有急促的性慾需求在拖後腿，但男人有，所以選擇權幾乎都會在女人手上。男人可以因為女人的本身(身體)就獲得滿足被打發，但女人不會。」 所以你必須去找女友，被人挑剔不夠有錢，「馬的你也不是白富美啊還敢挑剔我」，但你不敢反抗，因為小頭太癢，急。 好不容易有女友了，又必須常常跪舔。 這些才是所有憤怒的根源驅動力，燎原戰火週期復返。最後版上很多男人在做的事其實也有點粗劣的戰術意味，那就是面對不利的狀況，他們試圖以粗陋的手段教化對手扭轉風向、同時也是宣洩情緒，例如說宣揚拜金很羞恥、大家一起來罵..什麼的。 不過這整個是個失敗大迴圈，因為任何事情都是看清楚實際狀況、有自覺，之後才能想出好的解決方法。一昧被本能牽著走，你會講出來的東西只會是個沒有邏輯的可以預料的本能暴露，除了宣洩情緒外沒有任何用處，還會影響到你的日常行為露出破綻。 例如，你會柿子挑軟的捏遵循老祖宗慣例，有哪裡不對就怪到女人頭上。(拜金的人很正常，但拜金的女人是錯的 ; 一天到晚被小頭搞得求偶焦慮跪舔，那跪舔完就來仇女吧)。而這種歷史共業其實很性別敏感，你稍微有點這種想法，字裡行間女人都會知道的。 有時你甚至不知道自己哪裡討人厭事情就結束了，你搞不清楚就怪到對方身上，甚至怪整個性別，就是可怕的失敗循環。 我想真正擁有比較幸福的愛情的男性應該不是這樣的做法。以本例子來說，例如說他能理解一些基本的做人的道理也適用於兩性關係中，例如「沒人喜歡聽抱怨」、「根本沒有公平這種事只能自己努力了不然能怎樣」，或是理解在資本主義全球化的現實大家都是慾望不滿足的小螺絲釘，那又該如何排解..等等。 不要全被本能牽著走那就是風度，也是自我提升的開端。你如果能理解並接受不利的現況，真正想到有用的好辦法去克服解決，這種特質也不是人人都有的，誰說你的風度不能吸引人呢。 大概是這樣。就是長久感想吧。常常看到很多議題討論全人類都可以做的事情，但女人同樣做了就是被罵。蠻不合理但大家都沒注意到，我就覺得蠻有趣的。隨便分析了一下背後的原因大概是這樣吧。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.235.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1673689556.A.E11.html
推
01/14 17:55, 1年前 , 1F
分析的很好
01/14 17:55, 1F
推
01/14 18:02, 1年前 , 2F
我在招員工時也覺得為什麼不跟公司一起領低薪打拼
01/14 18:02, 2F
→
01/14 18:04, 1年前 , 3F
為什麼現在員工不喜歡跟新創一起打拼啊 嘻嘻
01/14 18:04, 3F
推
01/14 18:09, 1年前 , 4F
推，覺得你講得滿有意思的
01/14 18:09, 4F
推
01/14 18:15, 1年前 , 5F
講的很好，這篇也該M起來，推！
01/14 18:15, 5F
推
01/14 18:19, 1年前 , 6F
好兇 讚
01/14 18:19, 6F
推
01/14 18:23, 1年前 , 7F
推，有理，而且說實在的蠻溫柔
01/14 18:23, 7F
推
01/14 18:27, 1年前 , 8F
其實有時候也不認為那些人不知道這些道理，但他們就
01/14 18:27, 8F
→
01/14 18:27, 1年前 , 9F
是比較無法排解壓力跟憤怒的一類人。
01/14 18:27, 9F
→
01/14 18:29, 1年前 , 10F
應該說無法找到不斷攻擊假想敵以外的方式，來排解壓
01/14 18:29, 10F
→
01/14 18:29, 1年前 , 11F
力和憤怒。
01/14 18:29, 11F
推
01/14 18:31, 1年前 , 12F
太粗暴
01/14 18:31, 12F
→
01/14 18:36, 1年前 , 13F
不要比較就沒有傷害
01/14 18:36, 13F
推
01/14 18:51, 1年前 , 14F
因為他們想問的不是為什麼女生不喜歡打拼
01/14 18:51, 14F
→
01/14 18:51, 1年前 , 15F
而是「為什麼沒有女生喜歡我」
01/14 18:51, 15F
推
01/14 18:53, 1年前 , 16F
應該說有些人沒有改變現狀的方法與脫離舒適圈的決心 只能靠
01/14 18:53, 16F
→
01/14 18:54, 1年前 , 17F
都是they的錯來麻痺自己認知到自己是失敗者的事實
01/14 18:54, 17F
推
01/14 19:01, 1年前 , 18F
講直白就是雙標啊，覺得只有男性的自己才有挑的權力
01/14 19:01, 18F
→
01/14 19:01, 1年前 , 19F
女性憑甚麼有，這版多得是一邊講只有30以下年輕正妹
01/14 19:01, 19F
→
01/14 19:01, 1年前 , 20F
才有價值一邊罵台女憑甚麼愛錢的可悲id
01/14 19:01, 20F
噓
01/14 19:03, 1年前 , 21F
自以為高級 跟推文很多人一樣
01/14 19:03, 21F
→
01/14 19:03, 1年前 , 22F
喝茶即能解決
01/14 19:03, 22F
推
01/14 19:09, 1年前 , 23F
滿精闢的，其實想想有PTT這管道讓他們宣洩紓壓也好，避
01/14 19:09, 23F
→
01/14 19:09, 1年前 , 24F
免現實中真的跑去攻擊別人。有些推文看久了，一方面覺
01/14 19:09, 24F
→
01/14 19:09, 1年前 , 25F
得好笑，一方面也覺得滿同情，或許他們真的在情場受挫
01/14 19:09, 25F
→
01/14 19:09, 1年前 , 26F
太深，只能靠不斷謾罵批評來維護自我價值了吧。
01/14 19:09, 26F
推
01/14 19:29, 1年前 , 27F
推
01/14 19:29, 27F
推
01/14 19:31, 1年前 , 28F
精闢
01/14 19:31, 28F
→
01/14 19:35, 1年前 , 29F
台女台男全躺平 唯一建議
01/14 19:35, 29F
推
01/14 19:41, 1年前 , 30F
當單身真的比較好時 真的沒有動力XD
01/14 19:41, 30F
推
01/14 19:45, 1年前 , 31F
精闢
01/14 19:45, 31F
推
01/14 20:07, 1年前 , 32F
無法接受自己的失敗只好轉嫁給別人
01/14 20:07, 32F
推
01/14 20:08, 1年前 , 33F
內行字字珠璣
01/14 20:08, 33F
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01/14 20:14, 1年前 , 34F
嗯還有補充說明，全球視野造成的欲望不滿足除了全人類都
01/14 20:14, 34F
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01/14 20:14, 1年前 , 35F
在追的財，還有對男性來說可能同等重要的色。你有沒有因
01/14 20:14, 35F
→
01/14 20:14, 1年前 , 36F
為全球視野、眼界太好而落入只願追求正妹的慾望不滿足。
01/14 20:14, 36F
→
01/14 20:14, 1年前 , 37F
甚至一天到晚做傻事，胡亂撒錢給主播什麼的。這種危害到
01/14 20:14, 37F
→
01/14 20:14, 1年前 , 38F
自己的事我覺得可以思考一下啦供參
01/14 20:14, 38F
推
01/14 20:18, 1年前 , 39F
推
01/14 20:18, 39F
還有 443 則推文
→
01/15 23:51, 1年前 , 483F
共勉之
01/15 23:51, 483F
噓
01/16 06:58, 1年前 , 484F
幫你統整結論：女人天性就是拜金就是想要坐享其成，想來譴
01/16 06:58, 484F
→
01/16 06:58, 1年前 , 485F
責的人都是被本能牽著鼻子走的憤世魯蛇
01/16 06:58, 485F
推
01/16 07:55, 1年前 , 486F
推個
01/16 07:55, 486F
推
01/16 08:13, 1年前 , 487F
推
01/16 08:13, 487F
→
01/16 08:24, 1年前 , 488F
那種思想？說清楚啊？我再三強調拜金跟當小三都是少數
01/16 08:24, 488F
→
01/16 08:24, 1年前 , 489F
也不鼓吹，所以我是哪種思想會讓人想上街砍人？
01/16 08:24, 489F
→
01/16 08:26, 1年前 , 490F
而且哪種言論會讓人上街砍人的因果關係也是你自己腦補
01/16 08:26, 490F
→
01/16 08:26, 1年前 , 491F
的，並不是真理也不必然發生
01/16 08:26, 491F
噓
01/16 08:33, 1年前 , 492F
聳動
01/16 08:33, 492F
→
01/16 09:30, 1年前 , 493F
這篇講得滿不錯的啊，小頭癢就是根本的問題
01/16 09:30, 493F
→
01/16 09:31, 1年前 , 494F
但最通用的小頭解決方案，在台灣沒人敢碰
01/16 09:31, 494F
→
01/16 09:37, 1年前 , 495F
樓上在幻想啥？ 排解小頭癢的方案台灣明明就很多 不是台灣
01/16 09:37, 495F
→
01/16 09:37, 1年前 , 496F
沒人敢碰 而是俗辣台男不敢碰啊
01/16 09:37, 496F
→
01/16 09:38, 1年前 , 497F
沒人敢碰並不是只有一個方面，你說的那些違法但為什麼沒抓
01/16 09:38, 497F
→
01/16 09:40, 1年前 , 498F
連帶詐騙橫行都是因為性產業需求大，但不合法又不取締
01/16 09:40, 498F
→
01/16 10:45, 1年前 , 499F
01/16 10:45, 499F
推
01/16 15:11, 1年前 , 500F
精闢 能領悟的人就看 不能就算了 像蘇美從我高中還是少女
01/16 15:11, 500F
→
01/16 15:11, 1年前 , 501F
看到都當媽了 久久看一下BG都很驚訝怎麼還在講一樣的事 信
01/16 15:11, 501F
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01/16 15:11, 1年前 , 502F
徒雖然不一樣了但推的內容比如某P的也還是都差不多
01/16 15:11, 502F
→
01/16 18:35, 1年前 , 503F
"『人』可以過得有多好"<- 這句講的不錯 但這其實古代也有
01/16 18:35, 503F
→
01/16 18:37, 1年前 , 504F
項羽的"彼可取而代也" 其實也是古代版的 看到人可以過多好
01/16 18:37, 504F
→
01/16 18:38, 1年前 , 505F
的例子 現代和古代的差別最大差別不在這 而是在"自知"這邊
01/16 18:38, 505F
→
01/16 18:38, 1年前 , 506F
同樣一路上的百姓有多少人敢像項羽一樣有這心思? 但套到現
01/16 18:38, 506F
→
01/16 18:39, 1年前 , 507F
代 10個可能就會有11個會這樣想了 XD 因為古代階級森嚴 賤
01/16 18:39, 507F
→
01/16 18:40, 1年前 , 508F
民連吃口飯都可以開心了 怎可能去"期待"變秦皇
01/16 18:40, 508F
→
01/16 18:41, 1年前 , 509F
但現代每個角落都在宣揚"人人平等" 但實際社會卻沒有改變
01/16 18:41, 509F
→
01/16 18:42, 1年前 , 510F
自然就會生出一堆不自知的人...(攤手)
01/16 18:42, 510F
→
01/16 18:42, 1年前 , 511F
與其說蘇美，兩性感情相關的版哪個版的內容有變嘛
01/16 18:42, 511F
※ KOTD:轉錄至看板 KOTDFansClub 01/16 21:32
推
01/16 23:35, 1年前 , 512F
柿子挑軟的吃+1說再多都是多餘的
01/16 23:35, 512F
推
01/17 15:05, 1年前 , 513F
我想他所謂一起打拼的意思是指男人創業，女人無條件幫
01/17 15:05, 513F
→
01/17 15:05, 1年前 , 514F
他吧？不管是幫忙借貸、無償幫忙事業項目、家事服務這
01/17 15:05, 514F
→
01/17 15:05, 1年前 , 515F
類的
01/17 15:05, 515F
→
01/17 22:42, 1年前 , 516F
男人什麼時候不上街砍人了wwww我是男的都無法反駁，哭啊
01/17 22:42, 516F
推
01/18 04:48, 1年前 , 517F
推 底下噓ㄉ仇女可悲仔麻煩單身一輩子不要靠近台女
01/18 04:48, 517F
→
01/18 04:48, 1年前 , 518F
謝謝
01/18 04:48, 518F
推
01/19 18:37, 1年前 , 519F
不錯中肯
01/19 18:37, 519F
噓
01/20 06:17, 1年前 , 520F
男女都一樣 吃軟飯的照罵.拜金就拜金 那男性當藉口？
01/20 06:17, 520F
推
01/21 11:16, 1年前 , 521F
推
01/21 11:16, 521F
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