Re: [討論] 女友親戚家開店，忙碌時要去幫嗎？

看板Boy-Girl作者 (大孩子的小童話)時間2年前 (2021/08/10 14:21), 2年前編輯推噓115(150推 35噓 240→)
留言425則, 161人參與, 2年前最新討論串7/18 (看更多)
這串從開串到回文我都有點無言.... 找親友幫忙屬於人情世故範圍 那傳統的人情世故裡 繁忙會找親友幫忙 原則上都是長輩找晚輩幫忙為主 (後面會有原因_) 且結束時得是正常工資+長輩紅包 不然這叫吃晚輩 在傳統觀念裡是很難看很丟人的... 且早年傳統這種幫忙 是長輩變相給晚輩紅包的藉口 跟結帳搶付帳單一樣 不管收的人怎麼推，給的一方得堅持要給 這才是傳統人情世故 沒有在那不給錢凹免費勞工的 這叫以人情世故包裝的自助餐吃晚輩 舉個例子 我現在四十多歲 十多歲念高中時偶而會被我二姑叫去她公司幫忙 這幫忙是找不到臨時工嗎? 並不是 這幫忙結束我會拿到正常的臨時工鐘點費結算 "再加上我二姑給我的紅包" 重點是我二姑想給我紅包 為什麼要走個幫忙流程? 因為不走這流程，非過年給晚輩紅包 直接給錢怕我父母誤會二姑覺得我父母對我不好 或怕我父母誤會這是諷刺我家窮什麼的 才讓我零用錢不夠花 所以這種"幫忙"是長輩給錢資助的藉口 早年也多出現在長輩找沒什麼錢的小夫妻去幫忙之類的情境 重點在走過這流程後給的紅包或實物資助(送個青菜水果豬肉等物資) 早年要出現找幫忙不給錢 只有一種狀況 "父母凹親生子女" 不然傳出去都是丟臉到極點的事情.... 街坊都會傳這長輩"淡酸" ※ 引述《axsdcfvg2454 (睏飽)》之銘言： : 是這樣的，女友親戚家裡開店的（住很近，關係好） : 逢年過節時賣節慶東西生意特別好 : 女友都會去幫忙、然後時常問我能不能去幫忙 : 跟他說現實面，不是我的義務，就回我做人太勢利，還說到哽咽（？？？） : 請問我到底該不該去幫忙？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.186.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1628576502.A.E92.html ※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:22:59
推
08/10 14:23, 2年前 , 1F
好溫馨感人的傳統情
08/10 14:23, 1F
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:24:44
→
08/10 14:24, 2年前 , 2F
哪來的早年傳統這種幫忙，是給紅包的藉口？ @@a
08/10 14:24, 2F
很多啊@@ 我記得連早年連續劇都會演的 到現在我阿公輩都會這樣 找個藉口要晚輩幫忙 如我百歲阿公要我幫忙買東西 買完到他家，好吃好喝，拿餅乾衣物拿紅包 我:"阿公我現在自己賺錢了不需要啦@@" 如我家每年掃墓，請一個住祖宅的窮親戚幫忙買牲禮 也是多塞錢給人家 (牲禮不能自己買去嗎?阿就一個資助窮親戚的藉口) 傳統裡人情世故是這樣子做的 想要給晚輩資助 同時照顧人家的自尊 就是請人家來幫忙做事 而身為晚輩不想收， 就是思考長輩是真的需要幫忙?還是只是想塞錢塞物資 如果長輩其實不需要幫忙我也不想拿資助，那我就會說"沒空" 我一個台北市天龍人都從小在這鄉里氛圍裡長大了@@ ※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:32:15
推
08/10 14:30, 2年前 , 3F
我碰過雞掰親戚拿建商價請我們幫忙他家小場案，他意思是
08/10 14:30, 3F
→
08/10 14:30, 2年前 , 4F
我把錢留給自己人耶～～。你說的這種人，我只碰過一對
08/10 14:30, 4F
→
08/10 14:30, 2年前 , 5F
親戚而已
08/10 14:30, 5F
這就是傳統社會觀念的裂解阿 早年所謂"人情世故" 都是以親戚或鄰里互助出發 同時考量對方自尊 我小時候隔壁賣麵鄰居阿伯都會找我幫忙拿東西， 然後給我零用錢 因為這是我幫忙的酬勞
→
08/10 14:33, 2年前 , 6F
電視劇少看點，好嗎？ @@a
08/10 14:33, 6F
我家親戚都這樣ㄟ 難道你家親戚都機掰人?好同情 @@a
→
08/10 14:34, 2年前 , 7F
泡泡很書胡
08/10 14:34, 7F
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:36:19 ※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:39:09
推
08/10 14:36, 2年前 , 8F
從來沒遇過這你說的類型，看來你真的很幸運@@多的是
08/10 14:36, 8F
→
08/10 14:36, 2年前 , 9F
凹人不手軟還要用年紀輩份壓你的
08/10 14:36, 9F
→
08/10 14:37, 2年前 , 10F
不用同情阿~ XD 又不是我家人機掰，只是看到你說的早年傳
08/10 14:37, 10F
很同情身邊只有機掰人沒有親戚的孩子阿XD 你會覺得荒密標示你家人也不會這樣做不是嗎"?
推
08/10 14:37, 2年前 , 11F
就BG板大家對伴侶的親戚都拉高戒心，所以很容易警鈴大
08/10 14:37, 11F
→
08/10 14:38, 2年前 , 12F
統跟什麼連戲劇都這樣演，覺得很荒謬而已
08/10 14:38, 12F
傳統就是這樣 只是看到你哭喊世界上沒有親戚鄰里互助 覺得很可憐很同情而已~
→
08/10 14:38, 2年前 , 13F
作，單純的事情就會變成勒索，自然就少了一些"人情"
08/10 14:38, 13F
噓
08/10 14:38, 2年前 , 14F
想太多，時薪都捨不得花才找免錢自己人，還紅包咧
08/10 14:38, 14F
→
08/10 14:39, 2年前 , 15F
自然也不會有下一步的"世故"...
08/10 14:39, 15F
→
08/10 14:39, 2年前 , 16F
不過我親戚是想塞錢給小孩的，就大方塞~ 直接講是想讓孩子
08/10 14:39, 16F
→
08/10 14:40, 2年前 , 17F
有更多零花錢，寵小孩 @@a 要人做事是凹人，還是藉口，
08/10 14:40, 17F
→
08/10 14:41, 2年前 , 18F
還是很看個案的啦~ 扯到早年傳統，嗯~~還是覺得很荒謬
08/10 14:41, 18F
早年傳統很少直接塞的 因為這有種"你家沒錢所以我幫你給你小孩錢"的暗示 有人生智慧的老人會顧慮對方自尊 恩~~還是覺得很可憐很同情
推
08/10 14:43, 2年前 , 19F
自己伴侶不為你著想，只會哽咽說你不是，也不用講到他親
08/10 14:43, 19F
→
08/10 14:43, 2年前 , 20F
戚人多好，感情基礎就不穩了
08/10 14:43, 20F
→
08/10 14:43, 2年前 , 21F
我阿姨是直接給紅包，因為我媽因買房常哭窮
08/10 14:43, 21F
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:47:40
→
08/10 14:44, 2年前 , 22F
小時候去幫忙親戚家的麵攤結束後都有拿到零用錢啊
08/10 14:44, 22F
→
08/10 14:44, 2年前 , 23F
要另一半去幫忙，還講到哽咽，說另一半勢利，這種要說早年
08/10 14:44, 23F
??我說的是傳統要給錢加紅包 開串文是不給錢 你是參在一起崩潰喔?
→
08/10 14:44, 2年前 , 24F
比較接近這篇說的感覺 平常親戚都是很常走動的親近親戚
08/10 14:44, 24F
推
08/10 14:45, 2年前 , 25F
她如果是哽咽地說可是你來親戚給的紅包會特別大包說Q^Q
08/10 14:45, 25F
→
08/10 14:45, 2年前 , 26F
傳統人情世故，不覺得哪裡怪怪的嗎？XD
08/10 14:45, 26F
你的閱讀能力會不會怪怪的?還是你以為我是首篇原po?
→
08/10 14:46, 2年前 , 27F
一般的員工，拿到的不會只有零用錢啊 ＱＱ
08/10 14:46, 27F
我內文不就大大的"正常薪水外加紅包嗎"? 你的眼睛是不是有問題?ＱＱ 越來越同情了ＱＱ
還有 372 則推文
還有 127 段內文
→
08/12 15:21, 2年前 , 400F
的都比你還清楚
08/12 15:21, 400F
倖存者偏差 倖存者偏差（英語：survivorship bias），另譯為「生存者偏差 [1]」，是一種邏輯謬 誤，選擇偏差的一種。過度關注「倖存了某些經歷」的人事物，忽略那些沒有倖存的（可 能因為無法觀察到），造成錯誤的結論 生存偏見可能導致過度樂觀的信念，因為失敗被忽略，例如當不再存在的公司被排除在財 務業績分析之外時。它也可能導致他人誤認一個群體的成功具有一些特殊屬性，而不僅僅 是巧合（相關證明了因果關係）。其謬論形式為：倖存過程B的個體A有特性C，因此任何 個體倖存過程B需要有特性C。有特性C但無法倖存過程B的個體被忽略不加以討論。邏輯偏 差在於只關注篩選結果做出評估，而忽略篩選條件與篩選機制等資訊。用俗語「死人不會 說話」來解釋其成因意指當取得資訊之管道，僅來自於倖存者時（因為無從由死者／淘汰 者／離場者獲得來源），此資訊可能會存在與實際情況不同之偏差。這種偏差可以導致各 種錯誤結論。 我承認凹人的存在 指出的只有傳統人情世故價值裡鄙視凹晚輩 也沒去評斷現在凹晚輩的與傳統價值的數目 就是提出有這個傳統價值存在而已 倖存者偏差是要怎麼套用啦?
→
08/12 15:24, 2年前 , 401F
抱歉我真的快笑到腦死 難得遇到邏輯力跟年齡成反比的鄉
08/12 15:24, 401F
→
08/12 15:24, 2年前 , 402F
民
08/12 15:24, 402F
很抱歉聽到你笑到腦死 現在很常遇到笑到腦死毫無邏輯 一被電就拼命崩潰的可憐孩子~~ 最有趣的是毫無邏輯笑到腦死崩潰仔會口口聲聲邏輯 然後被基本的定義打臉到承認自己腦死 希望醫學的進步可以治療這些笑到腦死崩潰仔囉~~~^^ ※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 15:32:35 ※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 15:33:55
噓
08/12 15:45, 2年前 , 403F
哈 被人發現是文盲就開始跳針喔？ 凍霜=小氣，台語字典
08/12 15:45, 403F
哈，就說那個是用音去湊的 文盲仔解釋不出來崩潰喔？ 凍霜字義怎麼去湊小氣？ 就是用音去湊的阿
→
08/12 15:45, 2年前 , 404F
上就這麼寫，你有問題去問教育部啊？ 要我解釋是不是邏
08/12 15:45, 404F
湊不出來崩潰好可憐喔 文盲仔哭嚎自己笑到腦死解釋不出來
→
08/12 15:46, 2年前 , 405F
輯死去？
08/12 15:46, 405F
不愧是亂用倖存者偏差的笑到腦死邏輯死去崩潰仔
噓
08/12 16:12, 2年前 , 406F
老人都很習慣上維基抄一抄就敢大放厥詞，生存者偏差的
08/12 16:12, 406F
笑到腦死都很習慣google都不查就敢吃屎崩潰
→
08/12 16:13, 2年前 , 407F
核心價值是現象啊，你處在你說的環境，自然會觀察到你
08/12 16:13, 407F
啊我就沒評論現象多寡阿 我就說有這個傳統 前面崩潰我說沒這傳統的才是倖存者偏差好嗎
→
08/12 16:13, 2年前 , 408F
說的現象，所以你才會觀察到你”專屬”的傳統跟人情事
08/12 16:13, 408F
要去評價這現象的規模才有倖存者偏差 前面一堆人說有 你在這哭嚎是我專屬？ 笑到腦死邏輯死去崩潰仔好要臉喔
→
08/12 16:13, 2年前 , 409F
故啊，你說別的長輩有凹人，問題是你有親身經歷這些把
08/12 16:13, 409F
→
08/12 16:13, 2年前 , 410F
凹人當傳統的長輩嗎？ 沒有啊， 所以我才說你的狀況是
08/12 16:13, 410F
你有把幫助晚輩的長輩當長輩嗎？ 沒有啊， 你就崩潰大哭說有著傳統的長輩就是倖存者偏差阿 但我可沒說不符合這傳統就不是長輩 是我沒當他長輩 笑到腦死邏輯死去文盲仔看不懂是不是？
→
08/12 16:13, 2年前 , 411F
生存者偏差， 你觀察到不凹人是傳統，但你沒有考慮別人
08/12 16:13, 411F
→
08/12 16:13, 2年前 , 412F
遇到的被凹也是傳統，重點不是凹不凹人，重點在於你把
08/12 16:13, 412F
別人有提出凹人是傳統？ 別人只有說長輩都凹人喔 對不起，我沒考慮道你笑到腦死邏輯死去外 還有幻視的呢
→
08/12 16:13, 2年前 , 413F
過度關注自己遇到的不凹人長輩人當成是傳統，忽略把凹
08/12 16:13, 413F
→
08/12 16:13, 2年前 , 414F
人當傳統長輩們，這就是倖存者偏差，阿伯懂了嗎？
08/12 16:13, 414F
我從頭到尾沒說過凹人長輩不存在喔 笑到腦死邏輯死去崩潰仔還不懂嗎？ 死的這麼徹底？
噓
08/12 16:24, 2年前 , 415F
最有趣的是老人以為台語字典是我寫的吧 笑死 人家說40
08/12 16:24, 415F
最有趣的是笑到腦死邏輯爆爛崩潰仔 在我說霜凍是音近湊的 就吃屎大哭我說字典你寫的 笑到腦死文盲崩潰仔是不是不識字阿？
→
08/12 16:24, 2年前 , 416F
不惑 但惑的前提是要有腦啦 看看你現在鏡子能不能裝下
08/12 16:24, 416F
對啊，你這樣沒腦在那哭喊笑到腦死仔就沒有這前提啊
→
08/12 16:24, 2年前 , 417F
你整張臉 跟你討論邏輯真的是我高估了 唉
08/12 16:24, 417F
真的，我沒有醫師執照 要怎麼跟笑到腦死邏輯死去文盲崩潰仔談邏輯？ 你太高估我了，我沒有醫師執照沒辦法為腦死的崩潰仔看診，沒辦法讓你腦活起來有邏輯喔~ 笑到腦死邏輯死去文盲崩潰仔想要有邏輯去掛腦科，好嗎？ ※ 編輯: madaniel (39.11.4.234 臺灣), 08/12/2021 18:50:14
推
08/14 05:08, 2年前 , 418F
推!!「不給錢凹免費勞工的，這種叫做以人情世故包裝
08/14 05:08, 418F
→
08/14 05:08, 2年前 , 419F
的自助餐吃晚輩」
08/14 05:08, 419F
推
08/14 08:04, 2年前 , 420F
哈哈
08/14 08:04, 420F
噓
08/14 18:22, 2年前 , 421F
我認同你的觀點，但你嘴推文看起來像小學生吵架
08/14 18:22, 421F
推
08/15 11:40, 2年前 , 422F
一堆人真的很可憐，沒遇過好人不知好人做法，聽到以為是
08/15 11:40, 422F
→
08/15 11:42, 2年前 , 423F
以為唬爛，暴露自己沒遇到好人的經驗
08/15 11:42, 423F
推
08/15 11:49, 2年前 , 424F
你也太厲害了能吊出這麼邏輯錯誤、假中立、不看內文的人
08/15 11:49, 424F
推
08/16 00:09, 2年前 , 425F
我真的有碰過長輩這樣 但是不多
08/16 00:09, 425F
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