Re: [討論] 談錢傷感情嗎?

看板Boy-Girl作者 ( ddd)時間5年前 (2019/04/05 15:11), 編輯推噓11(11033)
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這個案例真的是雙方都有盲點。分手既是定局,如果有什麼值得檢討的, 那就是要提醒女生,不自知做了兩點反一般人性的陷阱(assumptions)給男方 a. 現時偏誤陷阱 b. 人性測試陷阱 ※ 引述《nini1978520 (資深美女)》之銘言: : 我覺得錢一直不是重點, : 女生在意的是「情」,你是不是對我也這麼相挺? : 怎麼借怎麼說根本沒差,是聽到的當下,男生的反應是什麼? : 要說這是測試也對,就算男生願意借, : 但女生早就決定不會拿。 : 女生是要回報沒有錯,要說在討感情債也對, : 要的就是那個「情義相挺」,奇摩子比錢重要。 : 什麼把錢還一還算一算就分手,原來愛是可以計算的,女生對他好的當下是沒想過要把錢 : 討回來的,如果這麼會算,這眼光也太精準,料到男生某天會有大收入,可以連本帶利賺 : 回來。 : 只能說男生比較實際,女生還是感性的動物! a. 認知心理學上的「現時偏誤」(current moment bias),是指人會把「當下的數目」看 得比時間在遙遠過去或遙遠未來的估值為大。 如果男女朋友雙方之間從來沒有一口氣來往過一大筆錢,8萬、10萬的,眼下也沒有那個 急需,那就應該從小額開始互動起。 例如,妳可以跟他撒嬌說:「現在換你每個月請我吃大餐了!」(以拉長時間和小筆的方 式提醒對方也要知恩圖報),而不是提20萬、提到買名牌包、提到帶我出國... 當男生說「我一說有20萬,你就馬上要!」表面上很不合理,因為你知他知,過去間的彼 此累積金流超過了這筆數字,但是將單一金額拉到這麼高,而且還是鎖定他剛到手/還沒 確定到手的一大筆錢,這都會給他被扒皮的感受。 (他還沒有足夠時間長出「自己是一個高收入富人」的自信。) 而且別忘了,當初接濟對方、請客,都是妳一筆一筆心甘樂意的,他沒有用討要的、你們 之間也沒有借據。這份恩情是某種程度上應該以恩情的方式回報,但不是以金錢考驗的方 式來測試對方。 這就帶到第二點:人性是禁不起考驗的: b. 我查了一下,近年公教貸款年利率低至1.56%。原po貸50萬,一個月還8千多、五年攤還。 8千算8900去乘上五年60個月好了,總額也不過就 534000,從槓桿投資或月負擔的角度, 還這筆錢都沒有急迫的壓力。 換句話說,妳不是男方機會扮演救急救窮的英雄,而是拿出這筆債務來押著他還欠妳的感 情債。傷感情,就是傷在這裡。 mshuang 寫道:「相信我如果今天是女生的家人急需用錢救命,或是更嚴重一點男方鐵定 問都不問直接給。」我不敢完全打包票,但相信男方掏錢的意願肯定大得多。 sumade 建議,請人幫忙時請著重在描述自己的需求,而不要白目補一句「反正你(那筆 錢)閒著也是閒著」,反倒釣出原po陳明來意:「我就是要測試男方的反應會是什麼,是 要回報沒有錯,要說在討感情債也對」。 但事實上,在正常人的心理機制下,給妳這樣一測、這樣一討,情侶間的浪漫也沒了。 錢要到,從此恩斷義絕,兩不相欠。 從這個角度就能明白,男方的角度為何轉不過來(不知道妳只是在考他),然後又在知道 妳只是在用錢考他之後變得更生氣。 他的主體能動性(主動的選項支配權)在每一步都是事先被妳解消,會惱羞成怒感嘆「白 吃的午餐最貴」也只是剛好而已。 - 事實上,原po也有機會能找到跳脫「現時偏誤」跟接得住考題的對象,但那需要特殊訓練 過的大腦以及讀透妳內心的默契。 不幸前男友就是個跟妳默契不足的凡人而已,接不住妳丟的變化球。 願妳日後能覓得自己人生中的心靈捕手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.100.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1554448306.A.617.html

04/05 16:01, 5年前 , 1F
專業給推
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04/05 16:03, 5年前 , 2F
給同事看了,這篇算最中肯了
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04/05 17:05, 5年前 , 3F
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04/05 18:00, 5年前 , 4F
你解析的不錯,但他們實際上也不知道自己幹了什麼XD
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04/05 18:21, 5年前 , 5F
希望原po看的進去
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04/05 19:44, 5年前 , 6F
你可以講簡單一點 ,就男方的智商測試。 這個男的我
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04/05 19:44, 5年前 , 7F
覺得是不夠聰明, 他應該很難再找到下一個願意養他
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的女生了
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反而是女生, 不管她今天做測試真愛心碎了,她都養
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得起自己。 如果男的今天是回答, 我沒辦法借你 ,
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但你有什麼困難, 我們一起解決。 女生會繼續心甘情
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願幫他付錢
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04/05 19:49, 5年前 , 13F
當所有小錢積分起來, 再加上尋覓新感情的成本, 都
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04/05 19:49, 5年前 , 14F
遠勝他今天很帥的說分手。
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04/06 13:42, 5年前 , 15F
我認為樓上這樣回答還是不過關阿,根本沒避開有閒錢
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04/06 13:42, 5年前 , 16F
為啥不借,還是會被追問然後上來po文罵渣男,正確做
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04/06 13:42, 5年前 , 17F
法是跟女的說這40萬可以拿去投資,年利息高過妳貸款
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04/06 13:42, 5年前 , 18F
的利息,多的錢存下來作結婚基金吧啦吧啦,然後答應
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04/06 13:42, 5年前 , 19F
幫女的還利息結束這回合,重點絕對要給女的錢就是,
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04/06 13:42, 5年前 , 20F
其他方法都會被po上來變渣男
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04/06 14:11, 5年前 , 21F
在重申一次,女方的對話根本沒有提到,男方有閒錢怎
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04/06 14:12, 5年前 , 22F
麼不借。那些話是蘇美紮稻草人嫁禍的。再者,就算女
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04/06 14:12, 5年前 , 23F
生講話不OK,男生說照妖鏡就尊重人嗎?一句話不ok就
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04/06 14:13, 5年前 , 24F
分手?這個男的錯得比女方大多了,被蘇美又講成女方
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04/06 14:14, 5年前 , 25F
的錯了。40萬拿去投資,你確定你報酬率穩贏?
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04/06 14:15, 5年前 , 26F
哎唷威啊,我都不敢這樣想了,不先還錢先開槓桿
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04/06 14:16, 5年前 , 27F
這男的都需要靠人家養,沒存款還敢投資咧
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04/06 14:22, 5年前 , 28F
天哪,原來是他們的朋友,知道的事可能還比事主兩人還清
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04/06 14:22, 5年前 , 29F
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04/06 14:34, 5年前 , 30F
我講的東西都是原文line對話就有的,你哪隻眼睛看到
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04/06 14:34, 5年前 , 31F
女方說男方有閒錢就該借她??那個是蘇美說的好嗎?
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04/06 14:35, 5年前 , 32F
你才是蘇美的好朋友咧 蘇美說什麼你都奉為聖旨
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04/06 14:38, 5年前 , 33F
也就是說,就算女方心裡有這樣想,她有沒有講話瑕疵
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04/06 14:39, 5年前 , 34F
是沒有證據的,沒有證據的東西拿來打,就是紮稻草人
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04/06 14:40, 5年前 , 35F
蘇美這種戰法又不是第一次了
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04/06 15:11, 5年前 , 36F
這樣是槓桿讓我笑了,然後還崩潰開始跳針蘇美XD,可
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04/06 15:11, 5年前 , 37F
憐蘇美躺著也中槍
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04/06 15:31, 5年前 , 38F
果然對話內容依看的人也會有誤差,他們其中的不合不知道
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已經多久,內容連一點挽留的話都沒,女方也喊狠話叫他賺
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多一點她會討回來,原po在別篇也敘述女方一些事,有些事
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只是遲早的,覺得吃虧下一次就記得學乖
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也不知道拿別人擋在幹嘛,文章看久也知道他只是拿他生活
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04/06 15:36, 5年前 , 43F
周遭或猜想來做文章,有幾篇也對照到私人生活,就一個自
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04/06 15:36, 5年前 , 44F
我的人,而且當他另一伴是辛苦的
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