Re: R:[心情] 我現在能理解為何白人男性搶手了。

看板Boy-Girl作者Haonan (洪興社楂Fit人)時間8年前 (2016/06/14 03:24)推噓-5(1推 6噓 3→)

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※ 引述《k300021 (k300021)》之銘言： : 我真的越看越火大，社會現在弄成這樣就是有這些顛倒是非的言論出現， : 平常我都是乖乖潛水偶爾跟朋友討論，但今天不出來發發文章，端正是非 : 真的是對不起自己 : 首先我提一個簡單的概念，今天我文中提到的養，不是只是拿錢出來 : 是要出錢出力，花時間照顧，不是只是偶爾出面看看對方，然後每個月匯匯錢做做樣子 : 首先我用幾個觀點來切入你講的話，是阿，誰不希望老有所終幼有所養 : 那西方社會小孩對養家裡老人沒有義務，誰養？　當然是大家一起養阿 : 你要不要對照一下歐美國家在常照這部分跟台灣的稅收支出比較？ : 還是你只是一廂情願相信老人不用養乖乖待在那邊就可以活得很好？ : 如果今天大家都可以不用養爸媽老人，就可以都活得很好，有人幫忙屎尿三餐， : 誰不希望這樣？問題這根本不可能好嗎，因此如果你不養就是政府要幫忙 : 但是台灣的軟硬設施根本就沒有達到這種等級，所以別再用這種奇怪的謬論 : 來去撇清自己＂應該負的責任＂，今天你的爸媽不養你自己不養就是為社會造成 : 多一分負擔 : 我就拿你的邏輯舉一個最簡單的例子給你看你有多天真，大家都知道日本 : 的水是可以生喝的，那你應該直接拿來台灣用一樣的概念阿， : 怎不在台灣也都喝生的自來水就好？　 : 因為台灣的硬體設施不足阿，所以不能夠直接喝，那相同的觀念你怎就不會換 : 到照顧爸媽身上？ : 再來我在講第二個觀點，我之前在法國念碩士，因此認識很多當地人，他們 : 當地人很多１５－１６歲基本上就被趕出家門吃自己，我很多同學常常過著有 : 一餐沒一餐的生活，家對他們來說就是一種象徵性的概念，出外闖蕩後可能 : 幾個月甚至幾年才回家一次，對比台灣基本上父母如果有能力就盡力幫助你的 : 情形根本相反，雖然有些人可能背背學貸，但是父母多少會給點幫助，所以對 : 他們而言養父母的概念自然比較薄弱是正常的，因為他們比較像朋友關係 : 所以照顧老人就由政府來擔當，問題這跟台灣社會根本不符合阿 : 第三個觀點，既然你提倡大家不用養父母的概念，那我請問你自身做了多少 : 首先政府不足的部分你自己做到了嗎？　你有買常照險嗎？　你開始存看護錢？ : 退休基金？　以上都如果沒有做到的話那你可以別再講了，因為等你老了一樣是要靠別人 : 養你 : 好啦，接下來你可能會說，那媳婦為何要養公婆？ : 基本上我覺得這點就是互相互相拉，畢竟養自己爸媽是自己的責任， : 那結了婚責任不用一起擔？還是錢都給你，責任給我？ : 所以是雙方互相體諒，男有男的爸媽要養，女方也有女的阿，本就是該都要一起照顧 : 而不只是單方面的說甚麼媳婦要養公婆，岳父岳母一樣要照顧阿所以我並沒提倡不照顧父母,我是提倡自己的父母自己照顧. 你也是認同的.但你又說:那結了婚責任不用一起擔？所以你實際上是不認同的. 所謂的那結了婚責任不用一起擔？公婆岳父母一起照顧. 在中國的意思就是幾乎所有照顧公婆責任給兒媳婦負擔的意思我簡單說B的要求是合理的. : 那接下來我再回到最原本那系列的原文 : 首先那個Ａ大，在我看來根本超級有擔當，又一級棒，誰還在跟你打擦邊球 : 我告訴你一個真正沒擔當的男人會幹嘛，家裡有老人就裝裝死，帶過就好 : 反正明年如果掃墓的時候不多一個人就沒差 : 稍微有一點責任感可能就像你講的，偶爾回去看看老人家 : 但我坦白講一點啦，你不可能每個周末都回去看他老人家拉， : 今天Ｂ女連這種要求都講得出，我就不相信Ａ男可以每個周末甚至每個月 : 回去看他老爸一次，這樣不被靠北周末都不陪人家幹嘛的才怪，更何況之後結婚 : 生了小孩更忙，基本上你想看老爸的機會都很難，你要不要想一下一個７０歲的老人 : 這樣跟Ａ從小相依為命到今天，最後如果真的被這樣對待，誰的錯？ : 是阿政府環境可能做得不好，但是Ａ是不是也有責任 : 我前面有講過，養，或是照顧不是只是拿錢出來，是要身體力行 : 所以那如果再稍微猛一點的呢？　大概就是把老爸接來同住，身體力行， : 不過當初Ｂ也說這樣不行所以Ａ一方面謹守承諾，一方面照顧老爸， : 就再買一間房給老爸就近住，這根本就是雙贏的局面，有擔當又有本事的男人 : 連小弟我正在存錢買一台ＢＭＷ準備給我爸爽開都想跪下來跟他說你真是我的偶像 : 接著Ｂ又開始鬧就近住會怎樣怎樣，講白一點，只要Ａ爸身體健康， : 基本上還可以幫忙帶小孩，你要不要看看你們兩個都在上班的時候， : 小鬼都還小是要給誰帶，也是可以請保母阿，不過要多花錢， : 或著是周末想要共度點兩人時光的時候，小鬼就給爺爺玩一下，根本一舉兩得 : Ａ那麼有擔當，我覺得基本上不會讓你吃到甚麼苦好嗎？還用怕被他爸糟蹋 : 而且講白一點Ａ這麼做根本是為了整個家在付出，你要不要想想他拿兩間房子的錢 : 說不定都可以跟人合資開診所，他寧願放棄事業，跟你共組家庭，你好意這樣講他？ : 再來講一點我覺得很好笑的事情是，今天談到錢的時候Ｂ說不要分得那麼清楚， : 那談的照顧老爸的責任的時候卻切乾淨？　拜託今天Ａ是獨子，家裡也只有他 : 他不來顧，誰來顧？　別跟我說住老家你顧的到拉，老人家不小心跌倒，我看你 : 趕到的時候，老人家都送醫急救手術都差不多完了，慘一點的可能直接死在家裡， : 在那邊給我瞎扯蛋，還是結婚女方負責分錢，責任男方扛？ : 買了房給Ｂ住，Ｂ住新房不用繳租幫扛房貸叫不佔便宜， : Ａ弄得很可憐，連老爸都不能就近照顧叫天經地義？？ : 現在社會也真的是醉了，重點是還有人大嚷嚷的幫Ｂ講話 : Ａ如果分手了，拜託，醫院很多護士等你，長得漂亮的也是一拖拉庫 A有大把人排隊嫁,這只能說是在男性父權社會中. 職業收入家產社會地位,在愛情與婚姻市場中,可以彌補男性的年齡與外貌劣勢. 反之女性則沒有辦法. 這是全世界父權國家都是如此,不獨中國如此. 還有香港人罵港女,台灣人罵台女,連大陸人也在罵岳母勢利. 女人要房產. 這是從我們上兩輩阿嬤時代就開始了. 女人希望名下有房產,就是希望自己在中國式的婚姻中的弱勢地位上, 起碼有個經濟保障,不會丈夫外遇或離婚時甚麼都沒有. 正因為我們中國是如此,所以B說自己不要求名下有房產是不計較, 這是事實.因為B放棄了他在婚姻中的經濟保障. 很晚了我要睡了,草草結束. : ※ 引述《Haonan (洪興社楂Fit人)》之銘言： : ※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言： : ※ 引述《Haonan (洪興社楂Fit人)》之銘言： : : 從這文章來看，我們可以發現很多光怪陸離的奇異觀念原來是這樣來的 : : 但大抵來一言以蔽之的說法叫做「邏輯不好」 : : 怎樣叫邏輯不好呢？我們看他這個人判斷事情是怎麼判斷的就知道了 : : 在A醫生B空姐的案例中 : : B空姐一開始要求的條件是「不跟公公同住」 : : 而A醫生確實也沒有要跟公公同住 : A要求把公公搬過來就已經是在打擦邊球了. : 國語的說法得寸進尺,台語叫軟土深掘. : 只能說醫生都是智商158拉,專門搞這種遊走法律邊緣的手法. : B因為A打擦邊球而抱怨,這件事就莫名其妙在ptt曝了光了. : 曝光以後B,一面倒地被網友砲轟辱罵.反倒是遊走法律邊緣的A : 成了孝子,好女婿,你不嫁大家搶著嫁的好青年. : 實際受害的B,反倒成了加害者,自私拜金,不把公公當家人看各種莫須有的 : 罪名都出來了. : 這真是讓我氣憤難平,不得不為B來辯護. : 如果我能見到A,我一定當面罵A的. : : 但此時，B空姐突然來個神邏輯叫「住在附近=同住」 : : 這住在附近等於同住的邏輯真的好厲害，這代表大家都跟幾百上千人同住 : : 離正妹距離5分鐘路程的肥宅可以開心了，因為你跟正妹同住 : : 離小鮮肉距離十層樓的喪女可以開心了，因為你也跟小鮮肉同居 : : 如此偉大的神邏輯，本來只是大家看看笑笑就好了 : 這不是神邏輯,這是中國社會的倫理道德. : 傳統社會的倫理道德,給了兒媳婦很多義務. : 其中之一就是奉養服侍公婆. : 而住的近幾乎等於住在一起是沒錯的,至少在中國是如此. : 林依晨跟林志玲跟肥宅住隔壁沒有意義,因為林志玲跟林依晨與肥宅是陌生人. : 即使住隔壁兩者生活也無交集,如果我住她倆隔壁,偶而可以看到意淫一下也是不錯的. : 公婆與媳婦住的近那可是天差地別,原因就是在中國社會媳婦對公婆是有義務的. : 別說媳婦公婆了,就算老闆住鄉民隔壁,鄉民都受不了了. : 因為老闆不是陌生人,老闆掌握鄉民的經濟的生殺大權. : 老闆當鄰居,能自在嗎??? : 老闆家裡烤肉唱卡拉OK到半夜不睡,吵得鄉民不能入眠,鄉民敢去抗議嗎??? : 是我我不敢,當然要辭職的就敢. : 老闆跟員工沒有親屬關係的都這樣了.更何況是公婆媳婦. : 公公住兒子家附近,常去看兒子媳婦是天經地義,並不是我幻想. : 你硬要否定這種中國社會的生活常態那我也沒辦法. : : 沒想到，居然有位Haonan跳出來發揚光大給予強烈認同 : : 這件事情告訴我們，邏輯不好，絕對不會是偶發案例 : : 而這邏輯不好是因為性別，還是因為立場，就不得而知了 : : 但我們再來看看，這位Haonan瘋狂吶喊父權社會孝順公婆是怎麼回事？ : : 1.A安排讓公公住在附近，不同住 : : 2.A安排看護去照顧公公 : : 3.如果公公出事，A正好在開刀房走不開，暫時讓B去看照 : : 事情就這麼發生了，Haonan看到看照二字立刻氣血上湧激動不已 : : 怎麼可以讓B去看照公公呢？就算公公死在當場，也不該讓B去看照！ : : 於是本來很單純讓公公住在附近，被神邏輯變成同居的詭異事件 : : 變成父權社會要求媳婦照顧公公的各種思想壓迫？ : : 更別提最後還變成CCR好了不起？ : : 這位大神難道不知道，在國外CCR，父母住在附近也很正常嗎？ : : 這位大神怎麼不立刻砲轟國外怎麼也搞笑到外包呢？ : 美國社會或歐洲社會,兒媳婦,甚至子女都沒有扶養照顧父母公婆的義務. : 甚至公婆要去兒媳婦家都要事先聯絡,獲得同意. : 這跟中國能一樣嗎?? : 簡單說中國媳婦有義務奉養公婆. : 歐美媳婦沒有義務奉養公婆. : 歐美連子女都沒義務扶養父母了,還媳婦哩. : 自然在歐美公婆住附近是沒關係的. : : 簡言之，這又是一次神邏輯的正常發揮 : : 而擁有神邏輯的人被公幹時，往往還會躲在自己的小劇場內 : : 完全看不進別人說的話，不斷寫著自己的劇本，裝作受害的小媳婦 : : 我只能說，無解 : 我認為是ptt的網友不肯正視中國媳婦在婚姻中所受的不平等待遇, : 把兒媳婦奉養公婆視為理所當然才是問題癥結. : 我想會不會是ptt使用者大多是男性,所以B才會一面倒地被罵. : 如果連ptt這種高學歷,年輕網友(大部分為二三十歲),都認同傳統價值對 : 女性的束縛了,那真不敢想像現實社會中女性在婚姻中受的壓力有多大了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.113.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1465845893.A.B7B.html

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