Re: [規則] 我的第一個桌遊作品-心心相疊

看板BoardGame作者 (Jesse Li)時間9年前 (2014/08/27 06:35), 9年前編輯推噓146(154推 8噓 469→)
留言631則, 56人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
簡單說，你的創意是廉價的。 我說的不是別人看待你的方式， 而是你自己看待你自己創意的方式。 如果你都不會願意用行動來證明自己創意的價值。 別人為什麼要投注心力幫你證明你的創意的價值。 你花了一個月的時間想機制， 需要大家的鼓勵嗎？ 我以自己為例來說明桌遊設計的流程通常是怎麼進行的。 A階段：構想一個可以實際操作的遊戲規則(10min-1week) 有靈感的話，這個過程可以從10分鐘到一個禮拜不等。 沒有靈感的時間，通常會先去作其它事。 等到想法水到渠成的時候， 一個禮拜之內把可以實際操作的遊戲規則弄出來 B階段：製作一個可以試玩的樣品。(1week) 我通常能在一個禮拜內作出一個可以試玩的樣品。 成品大概是這個樣子：http://ppt.cc/3-Vk 對於新手來說，不需要要求到這種程度， 這是經過3年下來不斷製作桌遊樣品的訓練下來的結果， 即使是用筆寫在空白卡片上， 只是規則聽起來流程順暢， 沒什麼立刻明顯的漏洞， 大部分時候我還是願意幫人測試遊戲。 C階段。測試修改測試修改測試修改測試修改……(1-2year) 這裡就不用多說， 常常一次測試之後的修改就等同是再跑A階段加B階段一次 最後定稿的時候，修改到連它媽媽都認不出它來， 是「非常非常」經常發生的事。 這裡的工作只是到「確定遊戲完整規則」。 以桌遊出版的完整流程來說，只跑了1/3左右， 還有2/3的工作要作。 如果以工作所需的時程來看， 你只作了最前面1%的工作， 就想別人來接手後面99%的工作。 就像你不曾自己下過廚房作菜， 只吃過幾道大廚煮過的菜， 就想要說服別人用自己空想出來的食譜作菜。 還不願意自己下廚。 難道你看待自己創意的方式不夠廉價嗎？ -- 紙老虎是虛張聲勢，紙貓咪是想要撒嬌卻承受不起擁抱的負荷 桌遊設計的記錄與心得 http://papercatboardgame.blogspot.tw/ 高雄的桌遊設計聚會 http://www.facebook.com/groups/1443198312573650/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.155.222 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1409092526.A.7AC.html ※ 編輯: gorota (1.173.155.222), 08/27/2014 06:36:20
推
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贊同,如果連作者都不尊重自己和自己的作品了,又拿什麼
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→
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去說服人,要別人幫你做你應做的工作?
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推
08/27 09:13, , 3F
他就動口而已，不想動手
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推
08/27 09:40, , 4F
各位大大看在鼓勵創作的情分上還真的很好心~希望原作者聽的進
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他的文章不需要回了啦 待會又跑到這篇底下說一大堆
08/27 09:51, 5F
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他很明顯就是聽不下去大家的意見 何必多說?
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推
08/27 10:16, , 7F
似乎是大家聽不進去我的說法吧
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現在的情況是，我是廚師的新手，想了一道有創意的菜
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但是我總覺得不夠好，因此預期做出來也不會有什麼人捧場
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所以就把食譜公開，給大家去挑毛病，如此而已
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因為這樣，我的第二道食譜將更完美，這是我的目的
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推
08/27 10:20, , 12F
當然如果我的眼光不準，有人拿去做，那算我送他的東西
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桌遊界有規定不能贈送構想嗎？
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推
08/27 10:21, , 14F
問題就在於你連自己做一次都不想
08/27 10:21, 14F
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你一直不懂這點，還以為送點子給別人是恩惠
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已經不是遊戲問題而是你的心態問題
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推
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又是錯誤的指控，我並沒有指定贈送給誰
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既然沒有對象何來恩惠？桌遊界有規定有構想就要做到完?
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推
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一開始很有自信要投稿，後來又公開
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為什麼大家不能尊重我拿我自己的構想當跳板的想法？
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我只是「詢問」投稿的管道，這樣也有錯嗎？
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以你的態度，應該沒人想給你台階下
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我從來沒走上台階過
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推
08/27 10:28, , 24F
你就是這樣 一副自己高高在上的樣子
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08/27 10:29, , 25F
我只是用自信的方式陳述事實，不滿的話就拿出更多自信吧
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推
08/27 10:30, , 26F
你詢問了管道，大家也幫你發現了更多問題，管道也給了
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08/27 10:31, , 27F
不用再提什麼自信了 態度放軟一點 我相信結果是不一樣
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推
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對呀，所以我第二款作品弄好直接找2+
08/27 10:31, 28F
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為什麼要放軟
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聽不進意見，就算了，虧我很用心在回你
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根本沒煮過菜的人跟廚師新手是有很大的一段差距的......
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@s請問我哪一句沒有針對你的話做回答？
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希望你下一款作品有測試過有prototype，
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08/27 10:33, , 34F
@s 我從國小就在做桌遊，下課都一堆人湊過來玩的
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而不是只有說明書丟給2+要他做全部後續動作
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@s 那是當然的，因為有詢問過板眾才得知這樣的流程
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我並沒有說把說明書丟過去哦 別又來個稻草人
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已經不是遊戲問題而是你的心態問題 再說一次
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哈哈 都是s白標記了
08/27 10:34, 39F
還有 552 則推文
推
08/28 00:06, , 592F
媽我在這裡~~~
08/28 00:06, 592F
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08/28 00:11, , 593F
大家幹嘛要異端審判(菸~) 阿梅~~是我啊，有沒有看到?
08/28 00:11, 593F
推
08/28 00:45, , 594F
朝聖~
08/28 00:45, 594F
→
08/28 01:15, , 595F
各位真的很厲害也很有耐心
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推
08/28 01:21, , 596F
桌遊畢竟是小眾市場，我記得不少外國桌遊名設計師也都是
08/28 01:21, 596F
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08/28 01:21, , 597F
兼職的，很難靠專職設計桌遊為生…
08/28 01:21, 597F
推
08/28 01:30, , 598F
那個..請把我意見當個人立場，但四小時我們認真出不了
08/28 01:30, 598F
→
08/28 01:31, , 599F
目前來說，請試著最長一小時機會比較高
08/28 01:31, 599F
推
08/28 02:04, , 600F
桌遊版真溫馨～ 我沒那個耐心.....
08/28 02:04, 600F
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08/28 02:12, , 601F
四小時好厲害...不知道台灣有多少人願意坐四小時
08/28 02:12, 601F
噓
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沒人買單你拆什麼帳啊 我直說好了桌遊玩久了 規則一看
08/28 05:07, 602F
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08/28 05:08, , 603F
八成就知道一個遊戲好不好玩 你的遊戲是那種一看就知
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到難玩得要死的那種
08/28 05:08, 604F
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08/28 07:16, , 605F
樓上……我不是自己都說過這點了嗎= =??
08/28 07:16, 605F
推
08/28 07:46, , 606F
@V 反正是預估的，但是我還是不想寫太短 我看2小時好了
08/28 07:46, 606F
推
08/28 11:20, , 607F
遊戲時間雖然盒子上寫的都是參考，但也不是隨便喊的...
08/28 11:20, 607F
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08/28 11:21, , 608F
我剛稍稍看了一下幾款自己玩過的遊戲，遊戲時間範圍都
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08/28 11:22, , 609F
沒有超過1小時，所以才說遊玩的對象很重要
08/28 11:22, 609F
推
08/28 11:57, , 610F
嗯……謝謝樓上的建議，那就寫1小時吧
08/28 11:57, 610F
推
08/28 12:02, , 611F
還是實際測過再寫上去吧?這樣說改就改不就沒參考價值? XD
08/28 12:02, 611F
推
08/28 12:45, , 612F
看到隨便就修改遊戲時間害我真的大笑了XDDD
08/28 12:45, 612F
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08/28 12:47, , 613F
哈哈，因為現在在寫草稿啊，填個空而已
08/28 12:47, 613F
→
08/28 12:48, , 614F
同時預寫時數也會左右下面規則的運作，很重要
08/28 12:48, 614F
推
08/28 12:49, , 615F
這...所以你想好玩家取向了嗎，遊戲時間是以這個而定的
08/28 12:49, 615F
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08/28 12:50, , 616F
而不是隨便想個看起來順眼就好的...
08/28 12:50, 616F
推
08/28 12:56, , 617F
派對遊戲
08/28 12:56, 617F
→
08/28 12:57, , 618F
大家嘻嘻哈哈不用動腦，但很心機就是了
08/28 12:57, 618F
推
08/28 13:03, , 619F
遊戲時間一小時的派對遊戲？...你玩過哪些這種遊戲？
08/28 13:03, 619F
→
08/28 13:04, , 620F
那為什麼不直接玩戀愛層層疊要玩這一款
08/28 13:04, 620F
→
08/28 13:05, , 621F
r大，他現在應該在說他的第二部‧大作O~O
08/28 13:05, 621F
推
08/28 13:13, , 622F
喔喔，那PO這篇規則前怎麼不先想一想呢...
08/28 13:13, 622F
推
08/28 13:18, , 623F
我沒玩過啊 憑我個人的喜好做的
08/28 13:18, 623F
→
08/28 13:18, , 624F
其實心心相疊也被定義為派對遊戲 只是氣氛會被弄得很糟
08/28 13:18, 624F
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08/28 13:19, , 625F
適合想要決裂的朋友來玩
08/28 13:19, 625F
→
08/28 13:19, , 626F
波規則想什麼？我看不懂
08/28 13:19, 626F
推
08/28 13:31, , 627F
所以你說派對遊戲，嘻嘻哈哈不用動腦是指心心相疊?
08/28 13:31, 627F
推
08/28 13:31, , 628F
他就說因為自己喜歡這樣啊，又不用想，怎麼有人看不懂
08/28 13:31, 628F
推
08/28 13:32, , 629F
不是 是指第二個遊戲 暫名《大戲》
08/28 13:32, 629F
→
08/28 13:32, , 630F
好吧那當我沒說= =
08/28 13:32, 630F
推
08/28 23:54, , 631F
Gorota大不只是好人 還是神阿(跪
08/28 23:54, 631F
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