Re: [規則] 我的第一個桌遊作品-心心相疊

看板BoardGame作者 (宅貓)時間9年前 (2014/08/24 11:24), 9年前編輯推噓110(1111142)
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※ 引述《e1q3z9c7 (米直)》之銘言: : 標題: [規則] 我的第一個桌遊作品-心心相疊 : 時間: Fri Aug 22 19:35:25 2014 : : 推 kuarcis: ...這什麼友情破壞game 還鼓勵惡意玩家行為 08/24 07:06 : → kuarcis: 你有想過這遊戲 玩家的成就感要從哪來嗎? 08/24 07:07 : 推 kuarcis: 而且如果你的遊戲有機制會讓人無聊 你要怎麼讓玩家 08/24 07:10 : → kuarcis: 有繼續玩這遊戲的動力? 08/24 07:10 : : 這遊戲主旨在反映玩家之間的關係 : : 並不定位為一群陌生玩家的競爭 : : 所以預設是一群有情誼基礎的人來玩 : : 破壞友情是難免的,但沒有破壞就沒有建設 : : 比起虛情假意,我更肯定傷痕累累之下堅定的真實 : : 如果使積木倒塌者違反常理的可以侵害他人,會加重他的罪惡感 : : 所以反而會讓玩家極力避免,弄倒積木是會受到千夫所指的 : : 至於成就感是來自於眾人一起團結出好結局,藉由行動肯定彼此情誼 : : 危機就是隨時會受到某人的背叛(稱帝) : : 該人可以宣稱是避免他人發動戰亂,是事實同時也遮掩了他的野心 : : (呼應現實中專制是為了確立秩序,兩害相權取其輕) : : 如果戰亂是需要受到懲罰的,避免之又得到稱帝好處會被指為徹底的自私 : : 最後玩家只會虛偽的去完成烏托邦結局,這是我所不樂見的 : : 現實中發動戰爭者通常也就是得利者不是嗎? : : 如果為了這點,抽掉積木製造危險就變得合理 : : 況且太成功的結局,其行動其實設定成過份親暱 : : 會讓情感不夠深厚的玩家間產生嫌隙(製造破窗效應) : : 所以毋需擔心風險不夠的問題 : : 這就是人性,明明想要踩著其他人往上爬,在人前又要裝出一副好人的樣子 : : 我希望藉由遊戲戳破這點,讓大家更坦誠一點 : : 很高興能看到針對規則的反映,我會持續修正之直到其完美無瑕 : : 不過話說回來我覺得這遊戲本身帶來的樂趣不是很夠,我會在第二個作品中徹底反省這點 : ※ 編輯: e1q3z9c7 (36.229.212.183), 08/24/2014 10:33:38 我覺得你整個搞錯了 先假設我肯玩這遊戲好了, 我的第一目標一定是稱帝, 再不然也要故意弄倒彈所有人耳朵, 或是害哪個人要請大家吃東西。 彈人會有罪惡感? 彈人超開心的好不好 :DD (所以如果碰到像我這種白目玩家一開始就故意弄倒這遊戲馬上就結束了喔喔 :P) 好結局?疊疊樂搞半天合作弄出來的特定狀況怎麼看都是假的, 無論是回答還是投票。 而且還很無聊, 大家集體作假哪來的成就感? 積木組成不同結局有一點意思 眾多問題有不少很猛, 挖很深 但兩者結合就變成個奇怪的東西 認真回答題目積木一定沒辦法控制 想控制積木走向就只能不照實回答 積木這邊靠近遊戲的性質, 題目則偏向內心測驗 兩者走向不同的結果就是遊戲停在一個莫名其妙的位置 而且你這一場遊戲是打算玩多久? 在不故意大量消耗卡片跟認真進行遊戲的前提下, 時間絕對很長 想從合作獲得成就感? 可以去玩圓桌武士, 阿克漢, 星際大爭霸, 鬼故事等其他 看你要對抗中古奇幻壞人, 遠古邪神, 科幻機器人,還是中國風鬼怪任君選擇 在大家擺明了彼此支援卻還非常容易失敗的情況下成就感非常夠 (而且其中還混有叛徒咧) 想玩人心險惡的遊戲? 要不要試試上一回合剛結盟這回合就背叛的冰與火之歌? 還是大量談判交相賊遊戲元老院? 這些充滿談判外交的遊戲的才叫友情破壞, 人心險惡 其實不大想說出"你玩的遊戲太少"這種話 總覺得自己似乎擺出一副老玩家自以為是的嘴臉 (攤手 但是桌遊無論在"合作"或是"背叛"這兩者上著墨的遊戲其實不少而且很多都很優秀 相較之下你的合作或是背叛實在沒有很深刻, 距離你的設想狀況非常遠 我並不覺得能在你的作品中看到人性的真實, 也看不到遊戲樂趣 而且遊戲時間還很長 -- 個人遊戲清單 http://ppt.cc/troF 個人BG鬼扯Blog http://rogerjj.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.119.201 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1408850681.A.441.html ※ 編輯: rogerjj (123.204.119.201), 08/24/2014 11:25:42

08/24 11:26, , 1F
你人真好....(敬禮
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08/24 11:27, , 2F
最近都在弄DOTA2的份上這一場我就不參戰了
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08/24 11:30, , 3F
嗯……的確,我會在第二份作品中把事情弄得更好
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08/24 11:32, , 4F
不過有一點你忽略了 就是投票投的並不一定是判斷回答者
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也有可能是策略性的投 但由於不記名所以變得很曖昧
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08/24 11:33, , 6F
其實要快也不難 每個人少一張卡片就可以進結局了
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要快很快啊, 白目我如手一滑塔就倒了大家彈一下超開心 但認真作答/認真提問是要玩到天黑嗎?

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很多東西可能要實作才會有感覺 但如果看規則感覺就不好
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那是我應該檢討的
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總之只要有人思考過我想出來的規則我已經十分感動了
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思考規則這部分其實是你自己要先思考過...... 而不是丟出來讓大家幫你思考 規則看起來,跟實際玩起來常常是兩個狀況 這也是為什麼要先行測試,從玩家反應來修正完善規則 除非你有相當的名氣, 不然應該出版者願意陪你從光只有規則階段玩起 ※ 編輯: rogerjj (123.204.119.201), 08/24/2014 11:39:25

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我希望呈現的是以真心話為本的遊戲,積木僅是反應狀況
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話說回來你的玩法很傷感情吧= =遊戲內外分界是很模糊的
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不過就是因為好結局難能可貴 才顯得出其價值
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我自己思考過無數遍了 並沒有要人幫我思考的意思
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你做人都用這種真小人的作法我會很佩服
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但你確定有辦法在大家面對面的時候這樣玩嗎?
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光思考沒實際去跑是不夠的,光用想的說難聽點就是自嗨罷了
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至於傷感情,如果這樣就傷感情那感情基礎也太薄弱了
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遊戲時間如果長的話代表大家配合 那沒多久也就疊完了
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你說的沒錯 終歸還是要實驗的
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那如果玩談判遊戲那不就要打起來了? (笑
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只是我目前採取放棄態度 因為我覺得這遊戲樂趣不足
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如果疊不完的話代表有人說謊 那麼基礎會越來越薄弱
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最後八成就戰爭 為了避免這點特別行動一定會趕快用
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規則上有敦促玩家完成遊戲的地方
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談判遊戲不涉及到講真心話和彈耳朵或者下跪啊= =
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合作遊戲其實如果說遊戲可以害人讓自己單獨勝利大家都
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會選擇那個吧.ex符文時代有一個模式是要大家一起贏的.
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但有一張牌叫兄弟鬩牆.可以改變遊戲目標.當回合只要血
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少打死血多的.就可以獨贏.我印象中只要血少的有能力暴
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衝常常會去奮力一搏的
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所以我說這遊戲的內外分界是非常模糊的 什麼都真槍實彈
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我覺得關鍵就在於這個遊戲已經踏入一種社交模式了
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不能單以「他是遊戲我贏就好」這種觀點來看
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故意弄倒彈耳朵, 或是追求獨勝 這回合剛說好彼此同盟對抗另一人, 結果下一回合就趁你放空後防打爆你 你覺得哪一邊比較讓人火大, 以及讓人體會到人心? www 而且重點是你沒辦法讓玩家這麼認真的面對這款遊戲 ※ 編輯: rogerjj (123.204.119.201), 08/24/2014 11:52:22

08/24 11:49, , 34F
我希望呈現的是 對 我的確要稱帝 但我要掩飾他 這種概念
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08/24 11:54, , 35F
我覺得你的結論很重要:是否有辦法讓玩家認真?
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08/24 11:54, , 36F
我覺得這點就算測試也很難測,除非大家都很熟的好友
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還有 178 則推文
還有 2 段內文
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桌遊的行列,畢竟這麼熱血、有衝勁的勇士可不多見~
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08/25 23:59, , 216F
smoox到底要發給宅貓幾張好人卡喇XD 宅貓人真好+1
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08/26 00:17, , 217F
你們這些人是幹嘛啦 XDD
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08/26 00:37, , 218F
感覺後面都變什麼口號了.這樣原po都怒了 宅貓人真好(笑
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08/26 00:56, , 220F
宅貓人真好~ 什麼時候會變板標啊? (誤)
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08/26 02:08, , 221F
分享我個人第一款遊戲的心得分享,設計遊戲真好玩 #18483
08/26 02:08, 221F

08/26 05:02, , 222F
宅貓人真好。本文的重點,其他可以全部刪除。
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08/26 05:05, , 223F
宅貓人真好!
08/26 05:05, 223F

08/26 09:45, , 224F
(」oωo)」宅貓! (/oωo)/人真好!
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08/26 10:14, , 225F
推推推
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08/26 10:14, , 226F
宅貓大萬歲
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08/26 10:25, , 227F
宅貓人真好 (被洗腦)
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08/26 11:19, , 228F
樓上中肯!
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08/26 17:01, , 229F
這篇會爆喔~~
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08/26 22:13, , 230F
宅貓人真好~
08/26 22:13, 230F

08/27 01:02, , 231F
宅貓人真好
08/27 01:02, 231F

08/27 11:07, , 232F
宅貓人真好
08/27 11:07, 232F

08/27 13:17, , 233F
宅貓人真好~~
08/27 13:17, 233F

08/27 13:27, , 234F
推這篇,然後推宅貓大提的那些合作遊戲
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08/27 21:37, , 235F
噓了宅貓文 補推 宅貓人真好
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08/27 21:38, , 236F
宅貓人真好~
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08/27 21:39, , 237F
結果下篇先爆了!!!
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08/27 21:39, , 238F
樓上人好好 一直在背後推宅貓XXDD
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08/27 21:40, , 239F
宅貓人真好
08/27 21:40, 239F

08/27 22:02, , 240F
=.="
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08/27 22:04, , 241F
今天又"歡樂"的度過,感謝桌遊哥白尼的努力!
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08/27 22:20, , 242F
宅貓大大 人真好
08/27 22:20, 242F

08/27 22:31, , 243F
宅貓人真好!
08/27 22:31, 243F

08/27 23:17, , 244F
宅貓人真好~~
08/27 23:17, 244F

08/27 23:19, , 245F
好像在跟漫畫連載一樣,有跟有推,宅貓人真好!!
08/27 23:19, 245F

08/28 05:32, , 246F
再加把勁!推宅貓!!
08/28 05:32, 246F

08/28 09:22, , 247F
不行啊 為什麼這篇還沒爆 宅貓人真好
08/28 09:22, 247F

08/28 11:19, , 248F
推!
08/28 11:19, 248F

08/28 11:55, , 249F
要推爆了~宅貓人真好!
08/28 11:55, 249F

08/28 12:05, , 250F
第一百推當然是(」oωo)」宅貓!(/oωo)/人真好!
08/28 12:05, 250F

08/28 13:03, , 251F
宅貓大大人真好
08/28 13:03, 251F

08/28 14:57, , 252F
桌遊界哥白尼 別名人型爆文製造機
08/28 14:57, 252F

08/28 16:07, , 253F
很屌的稱號啊!!
08/28 16:07, 253F

09/06 01:55, , 254F
朝聖。宅貓人真好,溫暖關懷迷途人。
09/06 01:55, 254F
文章代碼(AID): #1J-LhvH1 (BoardGame)
文章代碼(AID): #1J-LhvH1 (BoardGame)