Re: [閒聊] 在FB桌遊社團看到的-桌遊證書推廣

看板BoardGame作者CVT (Darth Vader)時間10年前 (2014/05/15 22:53)推噓5(5推 0噓 14→)

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※ 引述《gorota (Jesse Li)》之銘言： : t77133562003謝謝你的經驗分享，我覺得這樣的討論很好， : 像你文中提到有個團體大家自發性的維護比賽和教學，這也許會是這個版上 : 許多人認同的理想狀態。 : 我自己和朋友也有組織桌遊俱樂部，這就是純興趣的面向，大家一起讀規則 : ，互相教遊戲，讀錯規則或玩錯規則的時候互相虧一下。沒有什麼利益衡突 : 或什麼系統化的問題。 : 但這些都只是從同好圈或玩家的角度去看事情，一項興趣被發展成產業，「 : 系統化」是它一定要歷經的過程。 : 以你說的體育運動為例，如果是校際的小朋友互相交流，有太多以利益為前 : 題的系統切入，的確是很大的干擾。但如果一項運動發展成國際比賽，甚至 : 有職業賽事(成為一種產業，而非同好圈)，系統化是必然的。 : 我對「系統化」一事輕描淡寫，是因為我不覺得這是一件負面的事。系統化 : 負面效果在於2個主要面向，1.名實不符，2.權力的不當分配。 : 如果要討論名實不符，我們必須回歸到「實」的面向，所以我強調回到課程 : 內容去作檢討。 : 當然會有朋友會說，即然會擔心名實不符的情況，那麼我們不給那個名(證 : 書)，不是就不會有事了嗎？ : 我只能說這種想法太天真了，畢竟並不是每個家長或每個教學機構都有能 : 力去考察桌遊教學的專業。當我們無法直接掌握我們所認識到的對象時， : 一個處於中介的角色就會出現，那就是「名」，在這裡可能是某張證書， : 或者某個連鎖企業的招牌，只是要遊教學繼續成長為一個產業，這個中介 : 的角色一定會出現。 : 這就好像說，只要我們不使用語言，就不會發生語言邏輯的誤謬。那是不 : 現實的。 : 關於名實不符，我們要作的是從實際的內容去考察這個名的價值，正確地 : 使用事物的名字。但第一篇的推文底下就已經太多版友們對於這個「名」 : 的捕風抓影和自由聯想。試問要怎麼和還沒有把「熱狗」確認為一種食物 : ，光看到「狗」字就聯想狗會咬人的朋友討論事情？ : 對於權力的不當分配。我必須說，當你認識到所謂的「產業化」就是一項 : 利益分配精緻化的歷程，你可能也不會那麼大驚小怪。 : 我並不是說權力的不當分配是被容許的，就像有了名字，就會有名實不符 : 的問題。有了利益分配，就會出現權力失衡或被壟斷的現象。 : 就像有買賣，就一定會有人吃虧，有人佔便宜，不會每一筆買賣都皆大歡 : 喜。但我們並不是因此廢止買賣機制，而會從市場機制或其它制度上的設 : 計來討論怎麼導正它。還滿認同的。 : 圖板協會未來會不會變成龔斷桌遊教學市場的大怪獸？這點我不能向你保 : 證。我的觀察是，目前桌遊教學市場已經出現劣幣驅逐良幣的現象，對於 : 產業或整體環境來說，這是一個立即性的危機。二則，這是一個開放性的 : 市場，許多團體或企業都可以透過市場機制來競爭或制衡，如果它是用一 : 些不當的手段去搶佔市場(譬如惡名昭彰的某桌遊)，我們儘可從它所作的 : 壞事去批評它。但如果它是用更專業教學師資去鞏固市場，譬如google龔 : 斷了搜尋引擎的市場，你要指責它什麼呢？他是NGO喔！如果一個NGO最終以追求最大營利為目的而非NGO的理想當然有問題。不過目前我所觀察到的圖板協會的確是以推廣為主要目的啦！而且真的有讓桌遊的普及率提升不少。 : 你還是有機會阻止桌遊教學的系統化與產業化，只要你組織足夠的鄉民， : 無償地為每個有桌遊教學的機構提供教學，而且你的教學品質不比那些領 : 證書的人差。這個市場就會消失，就會出現玩家們所期待的沒有利益糾葛 : 沒有權力位階的桌遊理想國。 : 但只要沒有足夠的「免費」人力去填補市場需求，產業化、系統化的過程 : 一定會發生，作為一個關心桌遊整體環境發展的一份子，我們要關心的是 : 哪些人作了哪些事，可以幫助這個系統化的過程往好的方向發展。 : 可能有些朋友還是會糾結在「證書」這件事上，我只能說「證書」已經是 : 桌遊教學產業化過程中，最開放與最溫和的一種作法。我可以大膽地預估 : 在未來幾年內，會有連鎖加盟體系去搶佔桌遊教學這塊市場。如果那個桌 : 遊教學的戰國時代真的來臨，你回頭看現在圖板協會這群人作的事，你也 : 許會覺得他們天真得像群笨蛋。其實已經開打了。就我所知也有其他的推廣中心出現了，我之前就有被找過。不過是在我快入伍之前，入伍之後就不了了之了。我目前認為圖版協會做的事情的確是在推廣桌遊沒錯啦！但是圖版協會跟卡卡城的掛鉤這麼深，要我相信他是純粹的NGO很難。我覺得就是一個左右手的概念；或是換成桌遊，你可以把我認為的概念理解成錢換分，分在換錢，越換越多的概念；或是，你可以看看Google的Loon計畫，我想這是個很簡單的答案。舉個我所知道的例子。我記得某年夏天圖板有辦小朋友營隊，主打參加營隊送桌遊。可想而知送的桌遊從哪來：一定是跟卡卡城買，就是一個左手到右手的概念。然後辦營隊的薪水我忘了有多少，印象中好像也很少。感覺就是忙了一個月（前置到活動），結果在幫別人當免洗白工。我認為這不太好。如果真的有心要避嫌的話，我相信一定可以辦個（買遊戲）公開招標之類的東西會很有說服力。我是也覺得辦那個課程真的不會讓協會賺錢啦！不過難道不能有考試的制度嗎？我覺得這樣應該會更好。其實我也不討厭卡卡城啦！手中也有普通會員卡。我也認識威爺，至少有時候會看到他幫我fb按讚XD 不過自從威爺不在三重店以後，我就再也沒看過實體版，只剩線上版Q_Q （其他卡卡城的人員我不熟，因為太少去XD） ↑ └─（一個懶惰的概念） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.110.118 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1400165601.A.E48.html ※ 編輯: CVT (1.164.110.118), 05/15/2014 22:59:30

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