[閒聊] 你在設計桌遊?那你該請VlaadaChvatil測試

看板BoardGame作者 (Schelfaniel)時間11年前 (2012/09/13 11:54), 編輯推噓13(1305)
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人物說明: Vlaada Chvatil : 知名桌遊設計師,製作過TTA、Mage Knight:Board Game、 Dungeon Lords、Dungeon Petz等桌遊。 Ignacy Trzewiczek : 桌遊設計師,製作過 Neuroshima系列、51State系列、 StrongHold、Pret A Porter等桌遊。 "你正在設計桌遊嘛?那你最好找Vlaada Chvatil加入你的測試團隊" 原文由Ignacy Trzewiczek在BGG上所發,這是介紹該作者預計今年之內推出的合作遊戲 "Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island" 的製作心得 BGG 連結:http://ppt.cc/qp~M 玩家須建築小屋、柵欄、武器、工具(斧、小刀、袋子)等,搜索食物、和野獸戰鬥、 應付天氣變化等等,你必須盡一切可能....來求生存。 玩家扮其 4 個船員角色(廚師、木工、探險家和軍人)之中 1 個進行冒險, 使用你的技能來幫助你的同伴,和同伴討論計畫並付諸實現。 辯論、討論、尋求最佳的計畫。 尋找寶藏、發現秘密,遊戲共有 6 個不同的腳本, 從升火求援,淨化詛咒的島,或在火山島中尋找寶藏, 或是搭救困在石島中的少女.... 就讓冒險開始吧! 註:這是一個 1-4 人的合作遊戲。 經和作者詢問,1人時會多Friday(猴子)和1隻狗協助, 2人時會多Friday,3人時會多1隻狗,4人時則沒有寵物。 原文第一部分: http://ppt.cc/9_kh 捷克共和國離這很近,所以有個朋友建議我過去看看只要3小時時,我並沒有多想。 我帶我太太和女兒,以及Robinson桌遊過去,這時是今年3、4月的事了, 春天,是個適合週末假期的不錯時間,而我聽說這是個美麗的國家。 當然,我沒多看捷克這個國家,其實我根本沒什麼看,我花了2天在遊戲室中, 遊玩Robinson Crusoe和Convoy,不過我太太說這國家不錯,她在我玩桌遊當中, 自行進行些小旅遊。 總之,這時我就正好想找些新玩家來測測我的桌遊Robinson, 而Vlaada Chvatil出現了,其中一個玩家邀請他也下來測測, 他看了看我,也看了一下遊戲,說道:"Okay,來玩吧。"我們這就開始了。 這遊戲蠻難的,玩家一下就受傷了,而不少時候他們運氣實在不怎麼好, 因為受傷,他們開始失去技能(當你受傷到一定層度,會損失一些角色技能), 而他們看起來有點絕望,到第4回合時,Vlaada就開始抱怨了: "我們會全滅的,我們不可能贏的" 我那時心情還不錯,這遊戲有點硬,他們應該努力求島上生存的,我喜歡這樣。 "別抱怨了,戰吧,盡你最大的可能!"我和Vlaada說道。 第5回合,他們又受了一堆傷,又掉了一些技能。 "我們下一回合會死的"Vlaada說著。 "別這樣說"我說"你們要戰,你們要盡力,你們要力求生存,思考並去找方法" 我堅持者。 "我有在做,但這無解,遊戲會在下個回合解決我們"。 其他玩家不像Vlaada這樣失去鬥智,他們有看到機會,有去嘗試。 而Vlaada放棄了,他看到遊戲就要結束了。 第6回合。他們掛了。Vlaada是對的,他們沒有成功。 *** "你們應該更努力一點" 我說著。 "遊戲的結構不良,我們沒有機會。"Vlaada回答著,他思考,看著卡片,角色板和骰子。 "如果我可以建議...就我的意見Ignacy你這有問題。當玩家受傷會掉技能,這不好。" 他說道。 "你在開玩笑?這很不錯也,就像是Die Hard,你受傷,你會流血,你可能腳扭到了, 你會感覺痛苦傳遍全身,但你不能放棄,你必須要戰鬥!"這正是我所要的,當你受傷了, 就失去技能,你就必須更努力。"就像Bruce Willis,不是嘛?受傷,流血著, 但仍然打回去。" "Ignacy,這不是電影,這是桌遊"Vlaada回覆著,我不知道Vlaada喜不喜歡Die Hard, 不過從這一刻看來Vlaada並不是John McClane迷。 "Vlaada,這像是Die Hard電影,你知道的,Bruce Willis在衣服破裂, 流血中還能戰到最後,Bruce Willis從不放棄,這就是我希望在Robinson桌遊中的感覺, 我希望你流血、痛苦,還為了生存戰到最後!" "這是個桌遊,你是設計師,你不是導演,記得吧?" *** "這有個嚴重的問題"Vlaada說道"當你受傷時,你除了失去傷害等級, 而且角色還失去技能。" "是呀,這表示你累了,受到損傷了,所以你的能力就下降了嘛"。 "先不考慮故事,專注在問題上,你受傷表示你碰上麻煩了,情勢不妙了, 但是遊戲並沒幫你,它還把你打到地上。你受傷,你有麻煩,但不只如此, 遊戲還把你的技能拿走,這是雙重傷害,你需要工具來解決問題, 在Robinson中當你碰上麻煩時,遊戲還把你的工具拿去,看出來了嗎?" "是"我可能算是個John McClane迷,但我不是個笨蛋。"但是如果角色受傷, 而沒造成後果的,受傷並不是太大的問題,我希望玩家會害怕受傷!" "這行不通,遊戲機制不好,你碰上麻煩事,你受傷,而同時你失去工具來脫離這情形, 這不好。" 他說得沒錯,像是把所有的"受傷機制"投到垃圾桶一樣。 我討厭當別人說的是正確的。 我拿回我的遊戲原型,回到房間中。 不,我沒哭,真正的John McClane迷不會哭的。 *** 那一晚我沒睡好,正確來說是根本沒睡,也許有睡2-3小時吧。 想想看,如果Vlaada Chvatil說你的遊戲有問題,你也無法睡吧? 我花了不少小時重寫規則,嘗試找出解法,我要玩家害怕受傷,但另一方面, 我也瞭解Vlaada所說失去技能的問題。我把傷害等級造成失去技能的調了一下, 並改了一下技能,這樣失去技能就不會那麼痛了。幾個小時之後, 我有了一組新的技能組,新的等級,而且我很確定的,現在玩家受傷了, 他們有機會爬起來的。但是仍然受傷是不好的,是玩家要極力避免的。 我抓到Vlaada在吃早餐。"吃完早餐可以給我幾分鐘嘛?"我問。 "好呀,我也想和你談談,我昨晚一直在想這個遊戲"。 我給他看我的筆記,我改了等級和技能,改了受傷的規則和傷害的後果等。 "這樣Okay了嘛? 這就是你昨天所說的? "我問著。 "嗯,這是往正確方向的一步。"他說。 如果你們還聽不懂,"往正確方向的一步"只是一種禮貌性的說法, 它是說"老兄,這糟透了,再努力點吧"。 我們花了1個小時還談了一些別的Robinson的問題,然後我帶著Robinson、Convoy、 我太太Merry和女兒,我們開車回波蘭,而我的遊戲原型則徹底的毀了。 所以這是我的忠告:要帶遊戲原型去捷克的話,要多想一下。 (待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.35.145

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期待羅賓森 :)
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Ignacy的遊戲我是都滿喜歡的
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但是Vlaada...我對他的遊戲一直很有某種"成見"
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Man, it sucks, try harder. XDDD
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推翻譯 很有趣阿 我最喜歡的Vlaada遊戲是畫圖那個oRZ
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這讓我想到山中小屋......
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Ignacy超酷啊~
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推鸚鵡推待續...:P
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大推翻譯 大推遊戲 我喜歡這種遊戲類型!
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他確實給了忠告,就好像毒舌評審,我相信這遊戲會更完善!
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如果Vlaada Chvatil說你的遊戲有問題,你也無法睡吧? XD
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Vlaada Chvatil障礙!
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和我嘴砲著說想設計的遊戲相似度好高阿!!XD
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09/13 14:03, , 14F
好有趣XD 看了反而期待遊戲
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推啊!
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這個感覺很棒
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推翻譯..!!!
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遊戲應該讓人玩,而不是玩人
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※ 編輯: Schelfaniel 來自: 111.251.142.101 (09/16 17:12)
文章代碼(AID): #1GKLZctA (BoardGame)
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