Re: [新聞] 讚板橋車站設練舞專區

看板BigBanciao作者reverse (好天氣NYNY)時間11年前 (2012/08/29 22:09)推噓11(12推 1噓 122→)

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個人覺得，從三個層面去看待這件事情，當然這是自己的思考方式只要站在理性的角度去出發，引發更多思考，就不浪費了網路資源 1.板橋車站是否可拿來練舞? 如果我的定義有錯的話還請指正。如果車站是一個公共空間，就像馬路、公園一樣，理論上這個公共空間應該是"做什麼都可以"，如同我看到有人說的，乾脆去車站內健身、刷牙，很好啊，其實沒有人說不行，法律也不罰，重點是"敢?不敢?" 捷運裡用拉環跳鋼管不是不行，也許在youtube找的到相關影片，只要不要違反這個"公共場合"應有的目的，例如圖書館吵人、影響交通動線等，如果你不在乎社會觀感，不在乎被po上網，何止跳舞，很多事都可以做，我還期待看見更多的事發生。小屁孩"敢"佔據練舞，不影響交通動線下，還想不到啥可以禁止的原因。除非它不是一個公共空間。至於說的，吵到別人，汗臭味影響，我想就是如同網路一樣，網路管制應該最低，除非內容違反"既有法律"，不然言論空間應是完全的自由。小屁孩行為的超過，就回到最基本的法律吧，管東管西，管的太多的法律及政府可能不在這一岸。而小屁孩不懂得尊重他人這點，請讓我留到第三點。 2.板橋車站該不該拿來作為練舞的空間? 回到車站本質好了，車站的本質是撘車，轉車，如果站在這個目的上，所謂的美食街、購物商場，圖書館，書店等都不該在那出現，如同我所說的，如果一個老人家因為搭車，覺得往來逛街很多年輕人很吵，他可能這麼想:車站就車站，一堆有的沒的商店，讓一堆年輕人進來吵死人我們覺得下一代很糟，就如同上一代覺得我們這一代很糟一樣如果用"車站就不該是練舞的空間"，這個邏輯會有瑕疵，如果變成一種可以有方便我這個族群的利用空間，如百貨公司，但不可以有吵到我的利用空間等，其實我們就跟我們討厭的一些老人家沒什麼兩樣。今天車站還可以做什麼?我覺得被佔據為小屁孩的練舞空間還有點難想像，小屁孩又沒有消費能力，又沒有選票，政策家最可以忽略的就是小屁孩的意見 (所以你說為何小時候都覺得大人怎麼跟我們想的都不一樣，他們又不用管你意見) 結果這個空間竟然被小屁孩拿去就地合法。雖然說會吵的小孩有糖吃，但是反對的人這麼多，又有選票，竟然還被小屁孩搶走地盤，該說大家應該離開PTT多做點實際努力嗎? 當然，書店那些營業是有付國家租金的，站在這個前提上，使用者付費的概念應該也合理，收點小錢，甚至收貴一點，讓市場機制出場趕跑小屁孩也未嘗不可。只是，使用者付費的話，嫌熱單純來車站吹冷氣看妹尿尿應不應該收費呢? 這可能是另個話題。 3.小屁孩討人厭大家討厭的不是"小屁孩"，應該不至於這麼不理性，討厭的是影響到自己的那些不自律的小朋友。這種情緒很正常，就像我因為少數計程車司機亂開車就覺得計程車司機討厭一樣。這個就牽涉到個人的道德了。台東有一間小學，因為很漂亮，遊客紛紛搶著來，製造聲音影響學生唸書，學校就考慮把這個景點關閉了。開放是美意，因人不自律玷污了，人民素質影響到原本的善意，這在對岸更常見。如果小屁孩種種脫序的行為，造成危機，或是社會的反感(看的出來現在已經成形) 造成越來越多人的反對，聲勢大了，自然就會逼迫政府出面處理。對於不公不義的事沒有"實際行動"，是台灣人始終被老闆欺負，社會始終不平之因 (而且對手是沒有選票的小孩子耶，應該很好對付) 到時只是多了一個因為自作賤而有報應的例子而已。但現在這樣，似乎他們還沒有逼到一般民眾真正做出嚴重的對抗? 另外，社會的重擔線在漸漸的交給我們這一代了，許多的小屁孩父母可能跟我們差不了多少歲，希望謹記，自己小時候時討厭的大人類型，長大後不要變成這種大人。 ※ 引述《reverse (好天氣NYNY)》之銘言： : 可以看到，這就是一代又一代複製的觀念， : 我們如何看待下一代，就像我們的上一代如何覺得我們這一代糟糕一樣， : 我們這一代的孩子跟著抱怨上一代的留下了糟糕環境給我們， : 現在我們一樣的會留下一個糟糕的環境給下一代。世代之間的論戰永遠沒完。 : (當然不可否認的是"有些"小屁孩實在很糟糕) : 台北車站，這個台北市所謂的地標， : 以前是一個典型空間浪費的最好例子， : 偌大的車站空間，除了搭車買票外(又老是誤點沒效率) : 很多空間都不知道在幹嘛，後來就很多遊民進駐 : 我不反對遊民，只是當一個都市的地標充滿遊民 : 往來的旅客跟觀光客可能會更不舒服吧， : 至少看到練街舞還會覺得，這個城市是一個年輕人有活力的城市 : 後來的台北車站總算改了，二樓是美食街，地下室有地下街 : 也有小屁孩在練舞，有時候成群的人跟小屁孩來來去去也是覺得煩 : 但是至少感覺人變多了，看到形形色色的人群也很有趣。 : 雖然這樣很不尊敬遊民朋友， : 但我覺得現在的台北車站，我至少走在裡面安心許多。 : 至於去車站幹嘛?搭車，轉車，逛逛裡面的商店， : 一時的不便，很重要嗎?忍忍就過了 : 我反而覺得對於小屁孩來說，他們對於車站的認同度會遠高過我， : 因為他們花了很多的時間練舞，那都是他們人生中的回憶， : 我希望他們可以產生一個舞王， : 就像林書豪一樣，有其它天份的臺灣人可以在本土發光 : 證明臺灣不是只能夠念書才能出頭天， : 這大概是我們這個世代，念書念得好一點就被拼命鼓吹考公務員， : 唯一一個希望可以改變社會的願望。 : 回到板橋車站吧，這幾年來也有很大的改變， : 廣大的空間不再空置， : 有了圖書館，美食街，購物商店等等 : 把自己換成是上一代的長輩吧， : "搭個車設一堆商店，讓一堆年輕人走來走去幹嘛?" : 聽到這話你會不會不爽? : 小屁孩跟老年人和我們不一樣，他們沒有利用網路發聲的權力， : 但是彼此尊重彼此的價值觀，應該是這個世代共通的概念， : 也是能證明台灣進步的重要指標。 : 國家的空間本來就該多應用，我們繳的稅不想養一堆蚊子 : 提供一個有冷氣不用擔心安全的地方，給下一代的年輕人一個活動空間 : 只要不影響到行車動線、趕車時間 : 我們只是過客，又何必在乎太多? : 有時候去吃個東西，看看高中生正妹也不錯， : 想想自己高中時，是不是有些夢想的願望 : 大人直接跟你說，少做夢了，專心念書 : 我們留給下一代的，是一個比我們這一代還要不好的環境， : 但我們至少該容許他們有作夢的權力， : 也稍微容許所帶來的短暫的不便， : 而不是一切只求自己方便，眼不見為淨。 : ※ 引述《bloodlime (血萊姆)》之銘言： : : 為什麼要開放練舞場地 : : 超臭的根本是空氣汙染 : : 而且還在地下室 : : 音樂超大聲就算了 : : 小屁孩也超大聲 : : 幹嘛不去追風廣場 : : 或在市政府樓下跳阿 : : 走去車站還要聞他們的臭味 : : 還鏡子勒真敢要求 : : 要不要乾脆幫他們蓋淋浴間算了 : : 地下街一定要像台北地下街一樣被遊民佔據的臭酸味嗎 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.32.186

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