Re: [心得] 皮膚沒有所謂「代償性出油」

看板BeautySalon作者 (一陣風～)時間9年前 (2014/12/27 13:38), 9年前編輯推噓12(12推 0噓 74→)
留言86則, 14人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
想要借舊標跟各位版友們請教， 之前已經拜讀過這類文章很多次了， 一直以為我懂，可是每次跟朋友討論，好像都會被他們的說法推翻XD 自己又在回來檢視一次關於「保溼vs出油」的文章， 又有新的一些疑問，想要再跟版友們請教。（我的腦波太弱，容易被推翻 orz） 1.有理解到我們皮膚的保溼和出油是兩個不同的機制， 所以沒有所謂肌膚太乾燥->導致皮膚分泌油脂的這種說法， 故，皮膚過油->所以要做好保溼，也不是完全正確的。 看了大大和許多醫師的文章，都指向一個結論： 乾性肌膚-->理所當然需要做好保溼 油性肌膚-->不要再保溼了！因為皮膚不會因為做好保溼而停止分泌油脂 不過我這邊碰到了一個瓶頸。 如果是"健康的"油性肌膚，且洗完臉也不會覺得臉很乾燥， 這種情況不需特別使用保溼可以理解， 但如果是"不健康的"油性肌膚(如所謂 外油內乾 的病態) 這種情況下，雖然皮膚是油性肌膚，但因為皮膚屏障受傷，無法留住角質層的含水量， 如果是種情況，雖然是油肌，是不是「一定」還是要使用保溼呢？ 2.如果本身是油性肌膚，但如果會感覺到臉的某些地方乾乾的， 是否就代表自己的肌膚出問題了？ 因為照理來說，正常的油性肌膚，是不需要保溼的... 3.自己在思考，"油水平衡"的觀念，是否等於違背皮膚科醫師研究的結論呢？ 因為如果站在油水平衡才是完美肌膚狀態的基礎上， 就會有所謂不管是油肌、乾肌都要讓肌膚處於油、水平衡 而變成油肌->要補水->讓油水平衡。 4.現代人很容易因為「過度清潔」把健康的皮膚搞壞， 本來可能是健康的油性肌膚，因為過度清潔而讓肌膚受損。 -->那如果是油性肌膚，是否也"只能"使用溫和的保養品？ 不能使用什麼強調清潔等等的囉？ 但又害怕，如果使用溫和的洗臉用品，洗完感覺沒洗乾淨怎麼辦...? 5.如同許多專業的版友所說，如果是油肌就不要再做保溼這個動作了～ 可是如果沒有上乳液感覺有點"空虛" 油肌平常洗完臉，就完全不需要擦其他的保養了嗎?! 感謝各位版友們～：） ※ 引述《kissahping (七)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Mancare 看板 #1EX2f3vn ] : 作者: kissahping (七) 看板: Mancare : 標題: Re: [討論] 有人真的因為皮膚缺水而狂出油的嗎? : 時間: Thu Sep 29 16:20:17 2011 : ※ 引述《motoman (Beautiful People)》之銘言： : : 兩種說法都對。 : : 我們的皮膚角質層自己有一套保濕機制，會自己釋出油份來達成鎖水的功能， : : 但是這套機制容易被各種問題破壞，比方說:老廢角質過多、清潔過度、去角質過度、 : : 或使用不當的保養品化妝品等等，造成皮膚很容易乾燥受損， : : 然後皮膚會自動分泌油脂來保護臉部，或稱"代償性出油"、"外油內乾"。 : : 年紀大了或者冬天過度乾冷也會讓皮膚無法自行保護，像上述所有的情況 : : 都會擦保養品使自己的皮膚保濕功能較為正常。 : 保養品廠商話術害人不淺。 : 這種說法是錯的，而且大錯特錯，在所有研究裡面從來沒有一個 : 正式研究論文指出，皮膚會因為乾燥受損而「代償性出油」導致 : 外油內乾的膚質。 : 出油可以是因為基因（決定天生膚質乾、中、混合、油）、荷爾 : 蒙、氣溫、年齡，但種種種種還是回歸到最本質：基因決定你什 : 麼就是什麼？其他荷爾蒙、氣溫之類的因素只是小小地來作亂， : 無法從根本改變膚質。 : 假如真有這樣的機制，那叫乾性肌膚怎麼辦？再怎麼乾燥脫皮， : 甚至乾燥到流血，乾性肌膚也不會因此「代償性出油」，更不會 : 變成外油內乾的膚質。 : 嚴格來說，外油內乾不是一種膚質，而是一種「病態」，是皮膚 : 受傷了生病了，比如前面提到清潔過度，或是各種皮膚炎都可能 : 造成這種「外油內乾」的情況。 : 你的膚質還是原來的膚質（可能是油性？可能是混合？），出油 : 量還是一樣多，只是因為皮膚受損，皮膚的屏障出了問題，以致 : 皮膚天生最佳保濕的油脂也無用，因為皮膚受傷了，根本留不住 : 角質層正常的含水量。分泌的油脂也無法像健康油性膚質的人可 : 以均勻分散在皮溝，產生比一般情況更強烈的黏膩感。 : 所以皮膚受傷或生病導致的「外油內乾」，的確需要使用醫生開 : 的藥和用一些修復皮膚屏障，讓代謝正常化的產品幫助受損的皮 : 膚回健康狀態，所以有些醫生會開脂性較高的乳膏給病人搽，幫 : 助恢復「正常」的狀態。 : 但酒糟或脂漏這種無法治癒，必須長期抗戰控制的皮膚炎患者， : 你可能必須習慣「外油內乾」這樣的病態成為好朋友，它不會停 : 止繼續找上門的動作。 : --- : 假如你是健康的油性肌，別再整自己的皮膚了，加強保濕？你該 : 考慮的是「停止保濕」。保濕是給皮膚乾燥的人做的，根據研究 : 乾性膚質和油性膚質的角質含水量並沒有太大的差異，差別只在 : 乾性膚質皮脂分泌量少或極少（相對不易生痤瘡），所以保濕真 : 正的重點都是在防止角質水份的蒸散，補水只是一種話術。 : 健康油性膚質的你已經有了最棒的鎖水皮脂，角質層含水量也正 : 常，為何要殷殷切切地塗一堆於你無用的保濕產品在臉上，還可 : 能伴隨前面的過度清潔，很快地，「外油內乾」這種病態的膚況 : 就會找上你了。 : 油性肌膚的你只需溫和的清潔，假如臉真的油得很不舒服，可以 : 用清水潑個臉，或是吸點油就好，所有宣稱專為油性設計的保濕 : 品，只是比較清爽或加點抑油的粉體或矽聚合物幫你吸油，搽上 : 去可能覺得哇～好滑嫩（尤其是矽靈添加多的產品）！但你的油 : 田絕對不會因為你搽了保溼而跟你客氣的。 : 做好保濕可以讓出油量減少，只是為了騙消費者買他們並不需要 : 的保濕產品，用大量金錢和行銷手段推廣出來的偽科學。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.159.166 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1419658700.A.943.html
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12/27 14:06, , 1F
問題是外油內乾這種說法也是一堆皮膚
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科醫生認為不存在啊。
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可能認為這不是一個正常的膚質吧？而是已經出問題的肌膚了？
推
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年輕時是大油肌，真的是不擦保濕時皮膚較
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好，擦了必長痘
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12/27 14:08, , 5F
清爽的保濕:玻尿酸化妝水+玻尿酸原液
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12/27 14:09, , 6F
油肌其實用這樣也很夠 不必上乳液
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12/27 14:09, , 7F
保養是很彈性的 自己判斷自己調整
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12/27 14:12, , 8F
我油肌 以前習慣化妝水+玻尿酸精華
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12/27 14:12, , 9F
現在冬天改成真薰純露+史帝富 都很OK
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J大先謝謝您的回覆，您是油肌的話，您自己洗完臉會覺得肌膚緊繃乾燥嗎？ 如果不會的話，為什麼還是需要保溼呢@@?
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12/27 14:48, , 10F
外油內乾並不是一種膚質，而是皮膚出問題
12/27 14:48, 10F
推
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我其實每次看到這類型的文章就很想問
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，視情況使用保濕並不是不行，但重點還是
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如果是健康的油肌 臉根本不會乾燥
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那就整天讓他臉這樣油油的嗎??
12/27 14:48, 14F
A大，我剛剛也是有想到這樣的問題，我的醫師有說如果出油可以用吸油面紙， 頻率高也無所謂，但還是滿好奇，油肌臉上的油除了洗臉時間外，平時要"處理"嗎XD?
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12/27 14:48, , 15F
要解決造成皮膚外油內乾的原因，建議原文
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12/27 14:48, , 16F
底下推文的應答也讀仔細
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推
12/27 14:49, , 17F
我又油又乾耶 如果不洗乾淨+保濕立刻冒痘
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12/27 14:54, , 18F
而且人是活的，膚質當然會隨著氣侯、荷爾
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蒙和年齡影響，比方很多油性肌膚的人，到
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12/27 14:54, , 20F
了乾冷的國家使得皮膚出油大幅減少而感到
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慶幸
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12/27 15:00, , 22F
我覺得很多人沒有認知到保養品無法改變膚
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質(可以的話早就提名諾貝爾)，保養化粧頂
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多能做到的只是用各種抑油的成份吸油壓制
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分泌，洗個臉就打回原形了，很多抗老產品
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也都來這虛晃一招
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另外推文的應答真的要讀仔細，我覺得有些
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你讀到的理解和原文表達的有些許的落差
12/27 15:08, 28F
G大，很謝謝您的推文，其實不瞞G大說，推文中的一問一答我也都有看完QQ 難道是我理解力太差了嗎orz 其實主要的大疑問是： 健康的油肌，在洗完臉後臉不會緊繃乾燥脫皮的狀況下，就完全不需要乳液？ 另外則是，就算是油肌，洗臉的產品也只能用溫和的？ ※ 編輯: lagi81 (114.39.159.166), 12/27/2014 15:27:27
推
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我也不覺得有所謂的外油內乾.. 油肌就是油肌
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只是保濕可以讓乾乾粗粗的油肌，變成滑嫩的
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至於我自己，夏天不保養無所謂，反正照樣油
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12/27 16:08, , 32F
可是年紀增長，出油量會減少，於是越粗糙了
12/27 16:08, 32F
推
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我覺得保養品沒有一定要如何才正確，自己的
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皮膚自己試一試最準，不同部位(臉頰、t字)、
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不同季節、不同的生活節奏(熬夜、飲食），
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皮膚所需要的東西都不相同，像我夏天t字可以
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所以不同年齡層需不需要保養都是看肌膚狀況
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什麼都不上，冬天很冷時卻可以用到化妝水、
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精華液、乳液，反正多嘗試，太油太乾皮膚自
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己會表現，視情況再增加或減少。另外，我姐
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姐是中偏乾的零毛孔膚質，反而洗完臉什麼都
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不擦，有擦反而長痘，所以自己去了解自己的
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皮膚需要什麼比較重要，而不是一定如何才叫
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正確。
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再來原PO說的溫和，也是看自己肌膚狀況而定
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油肌還是有敏感性存在阿QQ
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我自己覺得保濕有分補水與鎖水，可能醫生
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說保濕是在指擦完很油膩的產品或者乳霜那種
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油肌就需要補水，再用清爽的凍膜或乳液鎖水
12/27 16:14, 49F
謝謝S大和T大！
推
12/27 17:14, , 50F
好羨慕s大的姊姊哦
12/27 17:14, 50F
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12/27 19:06, , 51F
清潔保濕防曬是任何性別年齡膚質人
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種都需要的
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推
12/27 20:53, , 53F
外油內乾的時候多半是皮膚生病了，
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12/27 20:53, , 54F
但其實皮膚科有各派說法，但多半皮
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12/27 20:53, , 55F
膚還是需要保濕
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推
12/28 00:56, , 56F
洗臉本來就要用溫和不傷膚的產品呀 總
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不能說我健康我就吃吃看硫酸好了 我覺
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得油肌不用保濕很大一部分是建立在正確
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的洗卸上
12/28 00:56, 59F
推
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個人的見解為皮膚分為健康 不健康 油
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肌（皮脂多） 乾肌（皮脂少）這四種
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方向 不管如何都要保濕（水分的維持）
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但是油分要依照膚質所需去刪擇
12/28 01:45, 63F
Kenny大～請問您說「油份要依照膚質去做刪擇」是什麼意思呢？
推
12/28 01:50, , 64F
另外洗臉 因為油肌皮脂多能與較多或強
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12/28 01:50, , 65F
力的界面活性劑綜合 所以相對於乾肌
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更能抵抗刺激 但是不代表這樣的刺激是
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12/28 01:50, , 67F
有益的 所以洗臉還是以溫和清潔為主
12/28 01:50, 67F
另外請問Kenny大～如果是油肌皮脂較多，是否也會因此而比較建議要定期深層清潔？ （如有些人會訴求去角質，或是敷泥類的產品） 這個在乾肌就不太適用了？ 謝謝！
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12/28 12:34, , 68F
洗臉完乾不乾 跟洗面乳有很大的關係
12/28 12:34, 68F
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12/28 12:35, , 69F
我自己挑洗面乳是把界面活性劑一項一項
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12/28 12:35, , 70F
挑出來鞭的 SLS、SLES、皂鹼全部拒絕使用
12/28 12:35, 70F
J大～所以總括就是，油肌不代表可以使用比較強功能的洗面乳？ 如果洗完，臉會有些許緊繃，或是乾的話，就是不太好的選擇囉？ 正常洗完臉，應該要是滑滑嫩嫩的嘛？
推
12/28 15:04, , 71F
推樓上我也是XD
12/28 15:04, 71F
推
12/28 18:49, , 72F
1.先移除掉那些老廢角質吧
12/28 18:49, 72F
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12/28 18:51, , 73F
2.皮脂腺分佈不是每區塊都一樣 外在環境也
12/28 18:51, 73F
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12/28 18:51, , 74F
隨時在變 譬如乾冷跟濕冷 保濕的方式就不
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12/28 18:51, , 75F
同 不一定是皮膚出問題
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12/28 18:54, , 76F
3.缺什麼補什麼大致上沒錯 張麗卿老師過去
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12/28 18:56, , 77F
把周全的保濕細分為油性保濕*3 水性保濕*3
12/28 18:56, 77F
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12/28 18:57, , 78F
再按照皮膚狀況去拼湊你的保濕拼圖達到平
12/28 18:57, 78F
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12/28 18:57, , 79F
衡
12/28 18:57, 79F
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12/28 18:57, , 80F
4.不是只有用洗面乳洗臉叫清潔 卸妝 敷臉
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12/28 18:58, , 81F
蒸臉也都是清潔 洗面乳不管溫和還刺激都有
12/28 18:58, 81F
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12/28 18:58, , 82F
他們洗不到的地方
12/28 18:58, 82F
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12/28 19:01, , 83F
5.空虛要看是心裡的空虛還是皮膚的空虛 油
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12/28 19:01, , 84F
肌一樣有油肌需要的養分 不要補錯東西就好
12/28 19:01, 84F
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12/28 19:02, , 85F
是說就算用錯了 只要皮膚沒大礙又能舒緩心
12/28 19:02, 85F
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12/28 19:03, , 86F
理的渴(?) 也沒什麼大礙
12/28 19:03, 86F
※ 編輯: lagi81 (122.117.172.101), 12/28/2014 21:17:46
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