[轉錄]Re: 警訊!! 日本評世界各國棒球實力 台灣墊底
看板BaseballSYS作者hsuans (The Lord of the soybean)時間20年前 (2004/01/07 01:58)推噓0(0推 0噓 1→)留言1則, 1人參與討論串6/23 (看更多)
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作者: flymosquito (血染的慈悲) 看板: baseball
標題: Re: 警訊!! 日本評世界各國棒球實力 台灣墊底
時間: Tue Jan 6 14:12:23 2004
※ 引述《hsuans (The Lord of the soybean)》之銘言：
: ※ 引述《flymosquito (血染的慈悲)》之銘言：
: : 你可以視農場是球員升上mlb的過渡時期
: : 但這可能就是多數到美國挑戰球員的最終歸所
: 當然可以。 為什麼。
: 因為小聯盟的球員並沒有領到他們應得的薪資。
: 他們甘於領那麼多低的薪資，就是因為有大聯盟的夢在等著他們。
: 如果不是，他們可以去外國拿更高的薪水，不必在小聯盟吃苦。
: 而中華職棒也是，CPBL在形式上，是台灣最高也是唯一的職棒聯盟。
: 所以我會認為把CPBL的薪資和MLB相比是比較恰當的。
經濟的問題我想不是三言兩語就可以講清楚的
就先略過吧
這裡我比較想問的是
如果小聯盟球員並沒有領到他們應得的薪資
那是大多數的人沒領到應得的薪資
還是少數人?
另外就是
沒領到應得的薪資
請問應得薪資的標準是如何衡量的?
你用的是什麼衡量工具呢?
: : 或是到獨立聯盟.墨西哥聯盟等
: : 但這些都是球員職棒生涯的一部份
: : 另外
: : 就技術水平來說
: : 台灣大多數的球員薪資相對MLB有偏低嗎?
: : 在同樣的技術水平之中
: : 台灣的球員可能分布在1A~2A左右
: : 但我們的薪資可能比1A或2A的還要高
: : 要拿來跟MLB比較的話
: : 等我們的技術達到接近的水準
: : 甚至是一半
: : 可能會比較適切一點
: 請注意我的算法，我是以接近MLB最低薪資的CCF為基準，
: 再假設他在CPBL可以領到的薪資，然後加以比較。
: 換句話說，就算今天CPBL的全体球員薪資調到250%
: 謝佳賢20萬調整到50萬元。也就是一萬五千美金月薪左右。
: 也不到20萬美金的年薪，仍然無法和大聯盟的球員相比。
: 更何況，台灣球員平均薪水如果是15萬左右的話，
: 即使加了250%，也不見得是不合理的狀況。
: 在你計算農場的薪資時，請不要忽視農場的薪資，事實上是刻意人工操作，
: 而非尊重市場機制的結果。
同樣在一A
自然有一A+跟一A-的選手
一A-被高估的薪水有沒有算過?
另外
農場是屬於企業的一部份
企業內部你要計算市場機制?
那同樣一個部門內的員工
做同樣的工作
甲工作效率比乙多兩倍
薪資就會多兩倍嗎?
除非他的產出可以直接變成銷售(如業務)
或者薪資是按件計酬
很明顯的農場的球員並不屬於這一類型
另外
mlb提供的是一個願景
就算今天cpbl將薪水提高兩倍
優秀的球員也不見得願意留下來
: : 跟NPB比亦同
: : 真正要在薪資上作調整的話
: : 應該是試圖去拉大上下的薪資差距
: 這個當然是沒有錯。 所以，250%的漲幅，針對的是聯盟內表現最佳的球員。
: 我覺得當務之急是，開放無上限薪資的洋將。
: : 也就是效法日美 將層級區分出來
: : 另外就是提高技術水平
: : 想靠薪資來提高水準的話
: : 只會看到請來的洋將越來越強
: : 就算給你拉到MLB的薪資水準好了
: 不，薪資的提高，不僅僅帶來外國球員，也會帶來外國教練。
: 和社會對於棒球的參與度。
: 短期內當然一下子是洋將的程度遠超過國內球員，但是長期以後就會有所改善。
不對
你覺得國內的球隊會因為平均薪水提高到月薪100萬就去聘請外國總教練嗎?
事實上人事的聘任並不是完全是能力考量
人治也是很重要的一環
不要把國內的企業太理想化
: : 國內的好球員技術一樣不會往上提昇
: : 就算你用年薪100萬美元讓陳金鋒不去MLB發展
: : 那充其量他可能現在只是陳致遠的翻版
: : 甚至可能因為選球盲
: : 卻又沒有地方讓他可以專心的練習每一球都全力揮擊
: : 而被教練改造
: : 成為傳說中的巧打
: : 當然
: : 你可以說洋將水準的提昇也能帶動國內水準的提高
: : 但如果把這些錢拿去發展棒球科學或是請來最好的教練
: : 對整體環境可能會是更正面的作用
: 當然應該包括外國教練，基本上教練和球員兩者都重要。
: 本國球員薪資提高的話，想打棒球的小孩子也會增加很多。
: 選手的素質一定會提高，但是當然不像洋將的水準提高是立竿見影的事。
這也是很理想化的說法
想打棒球的小孩子增多
但職棒只要繼續獨占與操控在cpbl聯盟的手中
他們願意收的球員數量永遠就是這麼多
過多的投入提高的並不是選手的平均素質
因此會造就更多的失業人口與就業問題
因為以台灣的環境來說
打棒球長大的孩子幾乎除了棒球之外什麼都不會
另外
看到現在中華職棒聯盟對選手的任意蹂躪
是不是會降低家長讓孩子投入職棒的意願?
借你一句話
台灣的職棒才是不尊重市場機制
而操縱市場的人正是職棒的大老闆們
不從根解決問題
台灣的棒球是很難進步的
這也是我為什麼強調
環境與資方經營"職棒"的"決心"與"能力"可能才會是一國職棒發展的最重要關鍵
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