Re: [分享] Josh-如何解決小房間誤判？

看板Baseball作者 (joulin)時間1年前 (2024/08/13 15:33), 1年前編輯推噓24(27推 3噓 37→)
留言67則, 35人參與, 1年前最新討論串12/13 (看更多)
我覺得直接給裁判IPAD現場看有點說得太簡單， 專業的回放設備跟IPAD撥放其實是不同， 格放跟放大某個區域，這些都要專業設備才做得到 若真的要給裁判現場看，又要有那些功能， 那就要讓IPAD只是當作一個顯示器， 裁判用遙控的方式，請轉播單位提供畫面，要放大，要格放，一個口令，後台就一個動作 絕對不是啥拿一個平板，裁判自己去操作，平板功能陽春，而且裁判應該不太會操作 給他自己去搞，這會花上太多時間 回頭說整個重播輔助判決， 真的要完善，有很多地方要改善，包括人員跟硬體都要 小房間，或者更專業的說"重播中心" 應該要有比現場觀眾跟裁判能看到更多的畫面， 這樣他們的判決才更能讓人信服， 若沒有，就會被質疑那就給現場看就好， 不過這又牽涉一個問題 即便沒有更多的畫面可以看 小房間，(按照裁判之前影片的說法) 是有一個獨立，第三方判讀的精神存在的， 當然這前提是，在小房間判讀的人員，需要足夠專業，且也要跟裁判一樣有獎懲制度 才能讓裡面的人更精進 這次的問題就是小房間的人實在太不專業，誤判非常明顯 重播輔助判決的精神，絕對是有多少證據做多少判斷， 給你的畫面是甚麼，你能判讀出來，認為裁判判斷錯誤，你才能改， 若畫面不夠清楚，沒有照到重點畫面，或者5050的案例那樣判都可以那種 等等情況， 就都該維持原判 不能有任何自己超譯或者過度解讀重播畫面，像是這次說的三小"看起來"有折射 所以目前要快速解決，就是小房間裡的人選要重新挑過，也要重新教育 (在還沒有預算的情況下) 改回給現場裁判看，可以討論，但需要領隊會議跟聯盟更仔細的討論 到底拿掉"第三方"判讀的精神，影響是否很大 其實職業運動幾乎各種運動都有重播輔助了 但實際執行卻大不相同 足球是現場裁判去場邊看重播 NBA也有回放中心，但他們只會給出建議，真正的決定還是現場的裁判決定 所以現場的裁判也會去場邊看重播 大聯盟則是重播中心決定判決是否正確或者要推翻 給現場裁判畫面，但重播中心只是給建議，我覺得是可以的 就是讓該場比賽的裁判去承擔責任 大聯盟的方式也是可以，因為那帶有給第三方判決的精神， 只是，不管是大聯盟還是NBA的重播中心， 都是有許多超級專業的設備，螢幕好幾台，專業人員很多個 不是像中職只有一台螢幕，跟一個重播機器， 中職有預算問題，真的要做到這樣，需要各隊去商量，看願不願意出資 現行的小房間是每個球場都有， 但若要學NBA或大聯盟，並不用每個球場都投入設備， 可以在台北設一個重播中心，只要一組專業的設備，全台各場地的比賽， 都可以靠該重播中心來判斷， 現在網路通訊發達，各球場跟回放中心之間的通訊不會有問題 我認為這才是最終最完善的方式拉， 要投資建設一個重播中心，可以六隊跟聯盟一起花錢建立一個 然後現場的轉播單位畫面也該越多越好， 甚至像大聯盟一樣，球場有自己在幾個關鍵地方放自己的攝影機， (像全壘打牆上，專門照這次這種案例，就是球到底有沒有過大牆) 當然，裡面的人員也是要像前面說的那樣，要嚴格訓練跟不斷精進 中職想要越來越好，其實不管是人員精進，還是重播中心的建立， 其實我認為都該做 ※ 引述《Axwell (Axwell)》之銘言： : 怎麼解決勒 : https://i.imgur.com/Gsv7iCO.jpeg
: 就是直接拿掉小房間 : https://i.imgur.com/hzj0AsJ.jpeg
: 他的想法大概是 : 反正小房間看的速度也沒比較快，常常在場上大螢幕都重播完，球迷都知道結果了，小房 : 間還沒有確定判決 : 加上小房間內的畫面也是轉播單位給的，跟球迷看到的畫面一樣 : 不如就拿掉小房間，給裁判們一人一台iPad，直接看判決 : https://i.imgur.com/ov6JzMx.jpeg
: 這樣看的人也完全熟悉規則 : 小房間的人事成本也可以砍掉進而提升裁判待遇 : https://i.imgur.com/Jd5VVnP.jpeg
: 原影片 : 影片整體邏輯很清晰 : https://youtu.be/s9l_SZAfbfM?si=lQlyFwnTUuNkgzFc
: 如果沒多的畫面 : 那應該真的沒有小房間的必要吧？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1723534387.A.0C7.html ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/13/2024 15:35:10 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/13/2024 15:36:17
→
08/13 15:35, 1年前 , 1F
回放==
08/13 15:35, 1F
推
08/13 15:36, 1年前 , 2F
沒錢說這些都太多了
08/13 15:36, 2F
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08/13 15:36, 1年前 , 3F
攝影機先多裝幾台吧
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/13/2024 15:38:11
推
08/13 15:38, 1年前 , 4F
目前我們的小房間有公開過設備嗎?
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08/13 15:38, 1年前 , 5F
重播中心
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/13/2024 15:39:05
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08/13 15:39, 1年前 , 6F
草創沒錢
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/13/2024 15:40:48
推
08/13 15:39, 1年前 , 7F
早上有人在回文有分享
08/13 15:39, 7F
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08/13 15:41, 1年前 , 8F
版友提供的
08/13 15:41, 8F
推
08/13 15:41, 1年前 , 9F
感謝樓上
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推
08/13 15:43, 1年前 , 10F
多台攝影機拍的高畫質畫面檔案，傳到ipad需要花多久的
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08/13 15:43, 1年前 , 11F
時間？
08/13 15:43, 11F
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08/13 15:44, 1年前 , 12F
這當然不需要傳到IPAD上阿 IPAD可以當成一個鏡像螢幕
08/13 15:44, 12F
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08/13 15:44, 1年前 , 13F
這做得到拉 但就是操作都在後台 不過我還是比較認同
08/13 15:44, 13F
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08/13 15:45, 1年前 , 14F
給第三方看啦 有經費的話 重播中心 是最好選擇
08/13 15:45, 14F
推
08/13 15:45, 1年前 , 15F
這個算是最後的理想化吧 可是沒錢啊 先拿平板吧
08/13 15:45, 15F
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08/13 15:46, 1年前 , 16F
沒錢的話 要我選 我也會先選 重新挑選小房間的人員
08/13 15:46, 16F
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08/13 15:46, 1年前 , 17F
還有再教育 因為拿來現場看 我還會有其他問題
08/13 15:46, 17F
推
08/13 15:51, 1年前 , 18F
沒錢 你出多少
08/13 15:51, 18F
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08/13 15:54, 1年前 , 19F
最終裁量權要回到裁判
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08/13 15:54, 1年前 , 20F
不然總欸在那抗議暴怒 裁判也是無奈 裡面判的
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08/13 15:55, 1年前 , 21F
感覺可以搞投票制，最後決定權 回歸主審 要不要採用?
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08/13 15:57, 1年前 , 22F
比如說像這次全壘打 小房間採用4人組 票數2比2
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08/13 15:57, 1年前 , 23F
最後給主審決定要不要維持原判之類的
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08/13 15:58, 1年前 , 24F
不過VAR中職又限制要4分鐘出結果，感覺要修改吧
08/13 15:58, 24F
推
08/13 15:58, 1年前 , 25F
不會啊我覺得Josh 這解法很到位了
08/13 15:58, 25F
推
08/13 15:59, 1年前 , 26F
現在是小房間三個投票吧 這次可能2:1
08/13 15:59, 26F
推
08/13 16:00, 1年前 , 27F
提昇人員素質和更多的專業人員一樣也是需要錢
08/13 16:00, 27F
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08/13 16:04, 1年前 , 28F
架設一套高速攝影機的錢破千萬 mlb一個球場10幾台 中職有
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08/13 16:04, 1年前 , 29F
辦法?
08/13 16:04, 29F
推
08/13 16:15, 1年前 , 30F
看到一半想說語氣這麼像J板友的文章 還真的是
08/13 16:15, 30F
推
08/13 16:17, 1年前 , 31F
就是沒錢啊 所以才說不如用平板 不要倒果為因
08/13 16:17, 31F
推
08/13 16:20, 1年前 , 32F
#1ckbr3LM 寫這篇文章的板友提到小房間是不能操作畫
08/13 16:20, 32F
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08/13 16:21, 1年前 , 33F
面的，都要透過OB車。所以如果是給主審一台ipad，並
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推
08/13 16:21, 1年前 , 34F
小房間也是跟導播說要看哪個畫面需不需要慢動作格放
08/13 16:21, 34F
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08/13 16:21, 1年前 , 35F
等，其實跟看電視一樣
08/13 16:21, 35F
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08/13 16:21, 1年前 , 36F
且能直接跟OB車連線控制畫面，也比小房間好吧
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08/13 16:22, 1年前 , 37F
所有操作都是導播車在弄的
08/13 16:22, 37F
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08/13 16:22, 1年前 , 38F
現在的輔助判決模式中間卡一個小房間，擁有最高權力
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08/13 16:23, 1年前 , 39F
結果並沒有相關判決專業，也不是由他們控制畫面
08/13 16:23, 39F
推
08/13 16:25, 1年前 , 40F
權力跟責任沒對等怎麼想都怪怪的
08/13 16:25, 40F
推
08/13 16:28, 1年前 , 41F
給裁判平板的話挑戰成功率大概會不到一成。後來名存實亡
08/13 16:28, 41F
推
08/13 16:33, 1年前 , 42F
別忘了當時為啥要2+N，就是因為場上的人問題太多。現在
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08/13 16:33, 1年前 , 43F
因為第二道保險出了問題就決定把保險拿掉，本末倒置
08/13 16:33, 43F
推
08/13 16:36, 1年前 , 44F
所以要馬就是增加小房間的專業性，要馬就是直接拿掉
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08/13 16:37, 1年前 , 45F
小房間吧，這兩個走向都可以
08/13 16:37, 45F
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08/13 16:37, 1年前 , 46F
如果有明顯證據能挑戰成功但裁判故意判失敗，這問題
08/13 16:37, 46F
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08/13 16:38, 1年前 , 47F
更大了吧XD
08/13 16:38, 47F
推
08/13 16:42, 1年前 , 48F
問就是沒錢
08/13 16:42, 48F
噓
08/13 16:49, 1年前 , 49F
小房間就沒有專業回放設備啊
08/13 16:49, 49F
推
08/13 16:49, 1年前 , 50F
回放跟重播選一個
08/13 16:49, 50F
推
08/13 16:52, 1年前 , 51F
41樓在說啥 請問有誰能翻譯翻譯
08/13 16:52, 51F
推
08/13 17:15, 1年前 , 52F
不知道
08/13 17:15, 52F
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08/13 17:36, 1年前 , 53F
聯盟球團 球迷 大家都知道 提升審閱人員素質 增加硬體設施
08/13 17:36, 53F
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08/13 17:36, 1年前 , 54F
，恩……你覺得現在的問題是這些嗎 ?
08/13 17:36, 54F
推
08/13 17:39, 1年前 , 55F
41樓應該是覺得上場的裁判都自己人，挑戰不會成功，不
08/13 17:39, 55F
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08/13 17:39, 1年前 , 56F
然沒面子嗎
08/13 17:39, 56F
→
08/13 17:43, 1年前 , 57F
中職花錢買設備？想太多了 kzone都沒參考價值了
08/13 17:43, 57F
推
08/13 18:17, 1年前 , 58F
重播中心 看起來要上千萬以上八
08/13 18:17, 58F
推
08/13 18:52, 1年前 , 59F
"錢"
08/13 18:52, 59F
噓
08/13 19:24, 1年前 , 60F
有錢好辦事
08/13 19:24, 60F
推
08/13 19:32, 1年前 , 61F
沒錢換設備就算了 小房間人員不是專業裁判才是重點
08/13 19:32, 61F
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08/13 19:32, 1年前 , 62F
那還不如現場裁判判就好
08/13 19:32, 62F
推
08/13 21:17, 1年前 , 63F
聯盟寫入規章 請球團轉播權時就要附帶這些設備就好
08/13 21:17, 63F
噓
08/13 21:23, 1年前 , 64F
廢話 有錢誰要用ipad
08/13 21:23, 64F
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08/13 22:04, 1年前 , 65F
（硬體）聯盟訂定小房間的硬體設備規格，由主場球隊負責建
08/13 22:04, 65F
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08/13 22:04, 1年前 , 66F
置，列入球場審查標準，（軟體）人員素質聯盟負責訓練
08/13 22:04, 66F
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08/13 22:05, 1年前 , 67F
設備經費球團負責，聯盟出人就好，經費問題就小很多了
08/13 22:05, 67F
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