Re: [新聞] 中職／爭議判決…林華韋：傳歪怪跑者？丘總疑裁判委員不同調

看板Baseball作者jjay126 (Ting)時間8月前 (2023/08/27 23:23)推噓7(8推 1噓 13→)

留言22則, 11人參與討論串5/6 (看更多)

※ 引述《jjay126 (Ting)》之銘言： : 這次事件相關的留言有很多人都在講球員是從小就沒教好所以才跑在線內，不要再提倡錯 : 誤觀念之類的話，因此好奇去看了一下MLB跑一壘的狀況，結果找到以下兩個影片： : 某年度MLB的內野安打集錦，上傳時間為六年前 : https://www.youtube.com/watch?v=o-usjbW1--U

: 2021年MLB內野安打的集錦 : https://www.youtube.com/watch?v=Yk5w-bpeRX8

: 雖然以上兩個影片不能代表全部的打者跑壘狀況，但應該不難發現，只要是右打者跑壘， : 並且是在衝刺的情況（拚內野安打）下，基本上就是「完全跑在線內」。 : 其實不少球員也有提到，如果是右打者打擊完，由於最短跑向一壘的路徑就是跑在線內， : 因此才會發生影片中的情形，但如果是左打者的話，打者跑一壘的最短距離就可以跑在線 : 外，沒有妨礙守備的問題。 : 再來討論到規則問題，如果昨天妨礙守備的情況成立的話，由於球沒有碰到跑者，因此可 : 以判斷，只要再來出現跑者跑在線內，並且防守員有漏接的情形，基本上就有妨礙守備的 : 可能，因為跑者有沒有阻擋到視線會變成裁判完全的自由心證。 : 舉個極端一點的例子，在我分享的第一個影片的3:05，Jeter跑一壘的時候，捕手傳一壘 : 傳太高導致Jeter上壘，以昨天的標準來說也是可以判出局的，因為Jeter的確是完全跑在 : 線內，所以有構成妨礙守備（又或者說是非法跑壘？）的可能。 : 當然，如果規則是這麼寫，現在也有明確判例了，這個規則就應該成立，並且可以重複執 : 行，至於是否裁判有如同丘昌榮在開季前和大家說只有在砸到跑者的狀況下才構成妨礙守 : 備，這部份可能就要等今明兩天申訴的結果才能有答案了。不過可以確定的是，如果昨天 : 的判例是正確的，那就表示裁判或是小房間有很大的權力能自由心證打者跑壘時是否有妨 : 礙守備，畢竟昨天的case球完全沒有碰到跑一壘的打者。而這是否和國際（MLB、日職、韓 : 職）的判決標準是否一致，我認為才是比較值得大家關心的，畢竟如果發生在國際賽，球 : 員就會面臨是否得要跑在線內（拚速度）或是跑在線外（符合規定）的抉擇，畢竟誰也不 : 想要因為在規則上就先吃虧。 : 另外其他聯盟是否有像昨天的狀況（球未碰到跑一壘的打者但仍判出局），這部分我也沒 : 有查到相關的影片，因此可能要請其他鄉民們幫忙補充了。今天又再次發生一樣的妨礙守備爭議，所以借一下我之前的文來討論並且延伸一下我的想法，首先先來看一下今天的case。六局下陳品捷點成內野安打，丘昌榮挑戰是否有跑在線內造成妨礙守備的情形，結果沒有改判，依舊維持打者是safe的判決。 https://www.youtube.com/watch?v=btkb-ERYPso

六局下，蔣少宏擊出三壘方向滾地球，捕手往一壘傳的球砸到跑者，裁判判決因為妨礙守備而出局，葉君璋提出挑戰失敗，維持原判。 https://www.youtube.com/watch?v=kCx7K_JFN-o

先來看第一個play，這邊從時間上來看絕對是跑者腳先到沒錯，因此丘昌榮要argue的部分應該是「打者跑壘跑在線內造成的傳球阻擋而導致安全上壘（好拗口XD）」，而裁判並不認為有產生阻擋的情形，因此未改判。看板上文章很多人在討論是否有和上次李宗賢的妨礙守備有雙標的情形，從上次的例子來看，並不一定需要砸到打者才算是妨礙守備，而是裁判主觀認定「因為打者跑在線內造成傳球困難」，即可構成妨礙跑壘的判決，而從影片中可以看到，打者的確是跑在線內，因此未改判的原因可以說是「裁判不認為打者跑在線內造成安全上壘」。然而，這樣算是雙標嗎？我個人認為算是，也不算是。因為既然是裁判主觀認定的事情，就不一定有個固定的判斷標準，你今天找不同裁判來判決，也極有可能出現不同的結果，而從規則上來說，跑者跑在線內是否有造成妨礙守備，是裁判完全可以憑主觀認定的，因此就算吃虧的是同一隊，我們也不能怪裁判才對。至於打者是否該跑在線外呢？我個人認為這就要牽涉到比較複雜的機率問題了：如果跑在線外可以讓你比較快到壘包，但是也有比較高的風險被判妨礙守備，那打者就該自行斟酌是否該跑在線內還是跑在線外。舉一個比較數字化的例子，假設今天跑在線內70%會是安全上壘，但有50%的機率會被判妨礙守備，那麼跑在線內會成功的機率就是0.7*0.5=0.35；若是跑在線外有40%的機率會是安全上壘，並且不可能被判妨礙守備的話，那麼跑在線外會成功的機率就是0.4*1=0.4。因此，以這個case來說，跑在線外安全上壘的機會是比較高的。而打者則應該斟酌自己的速度、裁判判妨礙守備的機率，來決定是否該跑線外。而從這個例子來看，一味地叫打者跑在線外絕對不是最佳的做法，而是需要看整個聯盟的判決風氣來決定是否該跑線外。這個結論雖然聽起來有點荒謬，但如果用好球帶的例子來類比的話，應該會比較好讓大家理解，大家應該都知道，好球帶是不可抗議的，而打者如果要確保自己不會讓自己拿香被三振，則應該要在兩好球後，投手投出每個球都要出手。當然，打者絕對不會這樣做，儘管挖地瓜的球主審有判好球的權力，但以一般認知來說，打者也不該對挖地瓜的球出棒，同理，如果今天打出一個游擊方向滾地球，那打者也應該跑在線內，因為在這種情況下，跑在線內造成妨礙守備的機率極低。然而，在一些比較臨界的狀況時，打者是否有能力根據各個條件來做出跑線外、跑線內的決定呢？我自己本人沒有在打棒球，這部分可能要請有經驗的鄉民球員們補充了XD，只是，從我上一篇文裡大聯盟打者的例子來看，應該 95%的右打者，都會選擇無腦跑在線內就是了。再來，我們來看第二個影片，影片裡蔣少宏是直接被判妨礙守備出局，這邊我比較想討論的點是，蔣少宏感覺在跑壘途中是有跑在線外的，是在接近壘包的兩步前才又踩在線內，而裁判最後仍舊判了妨礙守備，所以看起來是要在跑到本壘和一壘中間之後，踩到壘包之前，都需要跑在線外，才能確保不被判妨礙守備。總覺得...好像有點嚴格啊XD，不過如果規則是這樣寫的，那的確也不能說裁判判錯就是了。以上，感覺妨礙守備的爭議在接下來會一再發生，就請大家繼續拭目以待(?)吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.83.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1693149819.A.A6E.html

→

sam92084

08/27 23:24, 8月前 , 1^F

08/27 23:24, 1^F

※ 編輯: jjay126 (1.169.83.186 臺灣), 08/27/2023 23:26:51

推

flykind

08/27 23:32, 8月前 , 2^F

08/27 23:32, 2^F

→

flykind

08/27 23:32, 8月前 , 3^F