Re: [新聞] 中職／爭議判決…林華韋：傳歪怪跑者？丘總疑裁判委員不同調

看板Baseball作者 (Ting)時間8月前 (2023/08/07 10:03), 8月前編輯推噓28(28推 0噓 35→)
留言63則, 29人參與, 8月前最新討論串4/6 (看更多)
這次事件相關的留言有很多人都在講球員是從小就沒教好所以才跑在線內，不要再提倡錯 誤觀念之類的話，因此好奇去看了一下MLB跑一壘的狀況，結果找到以下兩個影片： 某年度MLB的內野安打集錦，上傳時間為六年前 https://www.youtube.com/watch?v=o-usjbW1--U
2021年MLB內野安打的集錦 https://www.youtube.com/watch?v=Yk5w-bpeRX8
雖然以上兩個影片不能代表全部的打者跑壘狀況，但應該不難發現，只要是右打者跑壘， 並且是在衝刺的情況（拚內野安打）下，基本上就是「完全跑在線內」。 其實不少球員也有提到，如果是右打者打擊完，由於最短跑向一壘的路徑就是跑在線內， 因此才會發生影片中的情形，但如果是左打者的話，打者跑一壘的最短距離就可以跑在線 外，沒有妨礙守備的問題。 再來討論到規則問題，如果昨天妨礙守備的情況成立的話，由於球沒有碰到跑者，因此可 以判斷，只要再來出現跑者跑在線內，並且防守員有漏接的情形，基本上就有妨礙守備的 可能，因為跑者有沒有阻擋到視線會變成裁判完全的自由心證。 舉個極端一點的例子，在我分享的第一個影片的3:05，Jeter跑一壘的時候，捕手傳一壘 傳太高導致Jeter上壘，以昨天的標準來說也是可以判出局的，因為Jeter的確是完全跑在 線內，所以有構成妨礙守備（又或者說是非法跑壘？）的可能。 當然，如果規則是這麼寫，現在也有明確判例了，這個規則就應該成立，並且可以重複執 行，至於是否裁判有如同丘昌榮在開季前和大家說只有在砸到跑者的狀況下才構成妨礙守 備，這部份可能就要等今明兩天申訴的結果才能有答案了。不過可以確定的是，如果昨天 的判例是正確的，那就表示裁判或是小房間有很大的權力能自由心證打者跑壘時是否有妨 礙守備，畢竟昨天的case球完全沒有碰到跑一壘的打者。而這是否和國際（MLB、日職、韓 職）的判決標準是否一致，我認為才是比較值得大家關心的，畢竟如果發生在國際賽，球 員就會面臨是否得要跑在線內（拚速度）或是跑在線外（符合規定）的抉擇，畢竟誰也不 想要因為在規則上就先吃虧。 另外其他聯盟是否有像昨天的狀況（球未碰到跑一壘的打者但仍判出局），這部分我也沒 有查到相關的影片，因此可能要請其他鄉民們幫忙補充了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.120.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691373797.A.FC4.html ※ 編輯: jjay126 (1.169.120.127 臺灣), 08/07/2023 10:04:42
推
08/07 10:04, 8月前 , 1F
中職本來就是棒球先行者 之後MLB會參考中職判例
08/07 10:04, 1F
推
08/07 10:05, 8月前 , 2F
以後跑一壘多多挑戰看大電視 看到全部的人都知道怎麼跑
08/07 10:05, 2F
→
08/07 10:05, 8月前 , 3F
這樣之後去打國際賽才不會被自己陰
08/07 10:05, 3F
推
08/07 10:07, 8月前 , 4F
打者當下一定是想拼最短距離上壘的 這就是人之常情 ML
08/07 10:07, 4F
→
08/07 10:07, 8月前 , 5F
B也常常發生跑在線內 跟教育什麼的沒關係
08/07 10:07, 5F
→
08/07 10:08, 8月前 , 6F
用一個合法手段讓你安打上壘變出局的方式 誰不會想用呢
08/07 10:08, 6F
推
08/07 10:10, 8月前 , 7F
就像之前有人提的，跑線內沒被抓有機會內野安打，被抓就反
08/07 10:10, 7F
→
08/07 10:10, 8月前 , 8F
正也是出局，所以很多人還在跑內線
08/07 10:10, 8F
推
08/07 10:10, 8月前 , 9F
MLB的判斷標準是你有沒有在防守者接傳球的那一刻妨礙到
08/07 10:10, 9F
→
08/07 10:10, 8月前 , 10F
他接球，不管有沒有被打到
08/07 10:10, 10F
→
08/07 10:11, 8月前 , 11F
跟球傳得準不準也無關
08/07 10:11, 11F
推
08/07 10:14, 8月前 , 12F
用MLB來看這play 的確有很大機會是safe
08/07 10:14, 12F
推
08/07 10:20, 8月前 , 13F
以後只要球傳一球 暴傳就全部來挑戰看是不是跑線內 跑
08/07 10:20, 13F
→
08/07 10:20, 8月前 , 14F
線內就一律出局 跑者回原位 嘻嘻
08/07 10:20, 14F
推
08/07 10:22, 8月前 , 15F
專業推
08/07 10:22, 15F
推
08/07 10:24, 8月前 , 16F
以後傳一壘都故意暴傳，反正大家都跑線內
08/07 10:24, 16F
推
08/07 10:26, 8月前 , 17F
如果要打到擊球跑壘員才算妨礙守備，那以後守備員接到球
08/07 10:26, 17F
→
08/07 10:26, 8月前 , 18F
就直接往擊球跑壘員身上K就好，這樣有比較合理嗎？
08/07 10:26, 18F
→
08/07 10:26, 8月前 , 19F
覺得真的可以跑線內就直接out不用管球丟去哪
08/07 10:26, 19F
推
08/07 10:30, 8月前 , 20F
你往打者打如果他跑在線外你就繼續送壘包 可以試試
08/07 10:30, 20F
推
08/07 10:31, 8月前 , 21F
判定是以接球時有沒有和跑壘員構成干擾，而跑壘員處
08/07 10:31, 21F
→
08/07 10:31, 8月前 , 22F
於線內是不合法的。
08/07 10:31, 22F
推
08/07 10:31, 8月前 , 23F
常態跑線內，基本上因為絕大部分play不會擋到防守視線，
08/07 10:31, 23F
→
08/07 10:31, 8月前 , 24F
但你在少數case就是得讓出線內，這有什麼問題？放給裁判
08/07 10:31, 24F
→
08/07 10:31, 8月前 , 25F
自由心證也沒什麼問題，你字裡行間不用影射得像心證毫無
08/07 10:31, 25F
→
08/07 10:31, 8月前 , 26F
標準。線內線外就是一個還算客觀的判準了
08/07 10:31, 26F
推
08/07 10:32, 8月前 , 27F
問題就是上壘是分秒必爭的狀況，全世界球員都是走最短
08/07 10:32, 27F
→
08/07 10:32, 8月前 , 28F
距離，但大家都各有理由，有的爭了～
08/07 10:32, 28F
推
08/07 10:35, 8月前 , 29F
裁判可能沒抓但不代表跑線內是可以的
08/07 10:35, 29F
推
08/07 10:35, 8月前 , 30F
抓犯規也要先遵守程序啦...超時這麼久還能改~那不就像警察
08/07 10:35, 30F
→
08/07 10:35, 8月前 , 31F
抓違規也不講程序法條直接罰你,以後聯盟規定大家參考參考
08/07 10:35, 31F
→
08/07 10:36, 8月前 , 32F
就好zzz
08/07 10:36, 32F
推
08/07 10:45, 8月前 , 33F
如果守備方明顯來不及傳一壘殺跑者，但跑者違規，那是
08/07 10:45, 33F
→
08/07 10:45, 8月前 , 34F
不是故意傳也能申請他妨礙。
08/07 10:45, 34F
→
08/07 10:47, 8月前 , 35F
以後就是看到跑線內蝦78傳就出局了
08/07 10:47, 35F
推
08/07 10:57, 8月前 , 36F
推，會說有沒有砸到跑者當妨礙守備的基準是因為，砸到=
08/07 10:57, 36F
→
08/07 10:57, 8月前 , 37F
妨礙守備事實發生，你昨天那球根本就暴傳，全為了接球
08/07 10:57, 37F
→
08/07 10:57, 8月前 , 38F
整個人站在壘包上，萬一撞上了但根本接不到暴傳球，那
08/07 10:57, 38F
→
08/07 10:57, 8月前 , 39F
要怎麼界定是妨礙守備還是妨礙跑壘？
08/07 10:57, 39F
推
08/07 11:00, 8月前 , 40F
就有打者在揮棒掩護後踏入本壘區 捕手明顯抓不到一盜二的
08/07 11:00, 40F
→
08/07 11:01, 8月前 , 41F
跑者 捕手就故意"擦撞"打者 結局就很清楚了
08/07 11:01, 41F
→
08/07 11:03, 8月前 , 42F
所以有人說若跑者違規是不是可故意傳?有時國際賽就比細節
08/07 11:03, 42F
推
08/07 11:04, 8月前 , 43F
這就看球員會不會玩囉
08/07 11:04, 43F
推
08/07 11:07, 8月前 , 44F
跑線內就是有干擾守備的風險阿～這邏輯很簡單吧
08/07 11:07, 44F
→
08/07 11:08, 8月前 , 45F
不能用「大家都常態性違規跑線內」來作為跑線內干擾守備的解套
08/07 11:08, 45F
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08/07 11:09, 8月前 , 46F
至於跑線內是否等於干擾守備，也要看有沒有守備動作吧
08/07 11:09, 46F
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08/07 11:34, 8月前 , 47F
樓上從早上8點到現在都還搞不清楚重點 慘
08/07 11:34, 47F
推
08/07 11:39, 8月前 , 48F
總教練的專業度要加強喔
08/07 11:39, 48F
推
08/07 11:44, 8月前 , 49F
跑線內會妨礙守備也只有本壘往一壘傳的情況，大部分不會構
08/07 11:44, 49F
→
08/07 11:44, 8月前 , 50F
成妨礙守備，當然以跑最短距離為主
08/07 11:44, 50F
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08/07 12:50, 8月前 , 51F
規則怎麼寫的？？照鄉民最愛的用電腦來判全部都直接出局
08/07 12:50, 51F
→
08/07 12:51, 8月前 , 52F
這樣還需要什麼其他人怎麼樣？誰來自由心證公不公平嗎？
08/07 12:51, 52F
推
08/07 12:56, 8月前 , 53F
推整理 我也覺得昨天的判決真的很怪
08/07 12:56, 53F
推
08/07 13:01, 8月前 , 54F
打到二壘游擊三壘的球百分之一百都是跑線內 沒有人會
08/07 13:01, 54F
→
08/07 13:01, 8月前 , 55F
刻意跑線外 除了短打球才會跑線外 大家都知道規則 可
08/07 13:01, 55F
→
08/07 13:01, 8月前 , 56F
是臨場就是做不出來 因為國內外的跑者早就已經習慣全
08/07 13:01, 56F
→
08/07 13:01, 8月前 , 57F
力衝刺了
08/07 13:01, 57F
推
08/07 14:06, 8月前 , 58F
推一下，跑者不會跑S型拖慢自己速度，某迷自己隊也一
08/07 14:06, 58F
→
08/07 14:06, 8月前 , 59F
堆這樣跑不提根本雙標
08/07 14:06, 59F
推
08/07 15:03, 8月前 , 60F
朝壘包最右側那個點衝就對了
08/07 15:03, 60F
推
08/07 21:33, 8月前 , 61F
你這篇才是真的懂真相的，右打全力衝一壘跑直線那一定會跑
08/07 21:33, 61F
→
08/07 21:34, 8月前 , 62F
在線內，除非先刻意往外繞，總之這違規一定會一再發生
08/07 21:34, 62F
→
08/07 21:34, 8月前 , 63F
因為這規則違反打到球全力衝的直覺
08/07 21:34, 63F
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