Re: [分享] 富邦悍將妨礙守備案 我的看法

看板Baseball作者 (撒挖搭茲納優喜)時間8月前 (2023/08/08 11:25), 8月前編輯推噓34(34推 0噓 86→)
留言120則, 18人參與, 8月前最新討論串4/4 (看更多)
原文43 今天這個案子會判妨礙守備主要是有兩個條件構成 1.擊跑員違反5.09(a)(11)之規定未在三呎線區域內進行跑壘 2.捕手進行守備行為(傳球)時路線遭到擊跑員妨礙<-這點很重要請筆記 因為捕手有對擊跑員進行守備行為，所以這個妨礙守備才成立，反之則無妨礙 這邊舉個例子 無人出局一壘有跑壘員(後簡稱1R)[1]球數2S時 [2]球數2S前 1R進行盜壘，擊球員揮棒落空後一腳踏出打擊區意圖妨礙捕手進行傳球 [1]若捕手有將球傳出，且1R為安全上壘，應宣判因擊球員妨礙守備，1R出局，且三好球擊 球員出局，但1R於二壘出局則無關妨礙 [2]若1R為安全上壘，宣判擊球員因妨礙守備出局，1R回到一壘，但1R於二壘出局則無關妨 礙，比賽進行中 反之捕手未將球傳出，則1R將佔有二壘，因捕手未有守備行為因此沒有妨礙 關於此PLAY之詳細條文請見規則補述3.01 所以關於這兩個案例有無妨礙守備主要取決於捕手是否有守備行為 這條規則訂出來的用意本來就是要保護守備員，所以只要有意圖妨礙即可宣判 而且5.09(a)(11)裡面就有寫說對一壘的傳球採取接球動作之野手產生妨礙 簡單來說就是必須有守備行為(傳球&接球)才會構成妨礙，若無守備行為則不構成妨礙，所 以未跑在三呎線內本身是沒有罰則的，規則上也沒有違規跑壘這東西，不知道到底哪裡傳 出來的。 (阿不然你打一顆歐把球叫你尻壘也會跑離三呎線為何沒出局??) 以上 若有錯誤還煩請指正 -------------------------------------一更------------------------------------- 應該很多人都想知道餅總當下提出挑戰的理由是啥，這東西只有在場人員跟裁判組知道 所以問為啥能挑戰和改判，我也只能說窩不知道，我只知道規則上宣判妨礙守備是沒問 題的 -- https://imgur.com/a/eHj8w18 昂拜真的沒那麼好當啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.111.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691465108.A.18B.html ※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:28:41
推
08/08 11:28, 8月前 , 1F
現在為了護航同意挑戰的決定，凹出違規跑壘、阻礙守備
08/08 11:28, 1F
→
08/08 11:28, 8月前 , 2F
新名詞
08/08 11:28, 2F
真的超好笑，就像infield fiy一樣根本就沒有必死還有人說必死 ※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:31:00
推
08/08 11:29, 8月前 , 3F
而且這個規則要構成還要是本壘附近往一壘的傳球
08/08 11:29, 3F
問一下sam大這個PLAY主審是不是也沒辦法補位到三呎線去看，因為還要看後續12R在本壘 的判決?
推
08/08 11:29, 8月前 , 4F
真的要就完全不准挑戰，裁判當場抓或不抓兩邊都不准異議，
08/08 11:29, 4F
→
08/08 11:29, 8月前 , 5F
頂多抗議到趕出去，就像出棒與否當下call了就回不去了
08/08 11:29, 5F
推
08/08 11:30, 8月前 , 6F
本來就是不能挑戰啊，樓上先搞清楚規則再來大放厥詞吧
08/08 11:30, 6F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:35:34
推
08/08 11:35, 8月前 , 7F
那前天那個改判是？
08/08 11:35, 7F
在座鄉民誰會知道當天餅總提出挑戰的理由?? ※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:37:49
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08/08 11:36, 8月前 , 8F
infield真的就是裁判扛了，這就是電子不能取代的部分，畢
08/08 11:36, 8F
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08/08 11:36, 8月前 , 9F
竟這個判決包含演技評分的部分
08/08 11:36, 9F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:40:31
推
08/08 11:39, 8月前 , 10F
原本在三、本壘的延伸線 確認本壘的判決後，移動到本、
08/08 11:39, 10F
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08/08 11:39, 8月前 , 11F
一壘的延伸線上就能判了
08/08 11:39, 11F
那如果後續本壘還有PLAY的話還要再移補位回到三本延伸線嗎
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08/08 11:39, 8月前 , 12F
大餅自己都說挑戰跑者是跑在線內還是線外
08/08 11:39, 12F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:43:26
推
08/08 11:41, 8月前 , 13F
08/08 11:41, 13F
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08/08 11:41, 8月前 , 14F
那天島輝的位置就是這個方式
08/08 11:41, 14F
推
08/08 11:42, 8月前 , 15F
同意挑戰然後改判真的很奇怪
08/08 11:42, 15F
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08/08 11:42, 8月前 , 16F
這球妨礙守備沒問題 問題是當下裁判沒判但又給挑戰
08/08 11:42, 16F
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08/08 11:43, 8月前 , 17F
妨礙守備依據中職規章是不准挑戰的 當下就不能同意挑戰
08/08 11:43, 17F
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08/08 11:44, 8月前 , 18F
跑者跑在哪結論就是妨礙守備 這當然不能挑戰
08/08 11:44, 18F
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08/08 11:44, 8月前 , 19F
其他跑者擋到傳球或是被砸到，都沒妨礙，就打者不同
08/08 11:44, 19F
→
08/08 11:44, 8月前 , 20F
打者為什麼這麼特殊？
08/08 11:44, 20F
如果擊跑員當下是跑在三呎線區被打到就是比賽進行中，問題是他跑在界線裡面
→
08/08 11:45, 8月前 , 21F
他也只是直直的衝刺他的一壘而已不是嗎?不懂為啥算妨礙
08/08 11:45, 21F
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08/08 11:45, 8月前 , 22F
大餅隨便講裁判就同意 更扯的是技術委員還能給過
08/08 11:45, 22F
推
08/08 11:46, 8月前 , 23F
沒有為什麼啊 規定就是你要跑在那塊裡面
08/08 11:46, 23F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:47:59
推
08/08 11:47, 8月前 , 24F
照邏輯與規則有妨礙 但聯盟規定不能挑戰卻改判很瞎
08/08 11:47, 24F
→
08/08 11:47, 8月前 , 25F
這個判妨礙絕對沒問題 問題是為什麼可以看電視
08/08 11:47, 25F
推
08/08 11:48, 8月前 , 26F
規定是這麼說，但做決定的應該是場上的裁判不是小房間，畢
08/08 11:48, 26F
→
08/08 11:48, 8月前 , 27F
竟棒球不是跑壘品勢大賽，難道要小房間舉牌給分決定有沒有
08/08 11:48, 27F
→
08/08 11:48, 8月前 , 28F
完美跑壘？
08/08 11:48, 28F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:53:15
→
08/08 11:48, 8月前 , 29F
反正現在意思是5.09的這一項 聯盟認為是一個長的很像
08/08 11:48, 29F
還有 54 則推文
還有 8 段內文
推
08/08 12:20, 8月前 , 84F
爆米花聯盟第一年也是跑裡面就死 結果後來大家吵不完
08/08 12:20, 84F
推
08/08 12:23, 8月前 , 85F
是保護一壘手沒錯啊 他要接來自捕手的傳球 因為他的跑
08/08 12:23, 85F
→
08/08 12:24, 8月前 , 86F
的位置讓一壘手難以處理要丟過來的球
08/08 12:24, 86F
推
08/08 12:29, 8月前 , 87F
所以這應該要是完全主觀，裁判覺得你被干擾就是被干擾，跑
08/08 12:29, 87F
→
08/08 12:29, 8月前 , 88F
壘線只是判決輔助不是判決的唯一要素
08/08 12:29, 88F
推
08/08 12:32, 8月前 , 89F
就像我說的 一定是本壘附近的傳球才會有重疊的可能，你
08/08 12:32, 89F
→
08/08 12:32, 8月前 , 90F
從游擊傳球 那跟跑者跑在線內根本沒關係
08/08 12:32, 90F
推
08/08 12:34, 8月前 , 91F
對，跑在runner's lane 內僅構成此項妨礙守備的第一個
08/08 12:34, 91F
→
08/08 12:34, 8月前 , 92F
要件，第二要件是構成對在一壘接球的守備員之妨礙。
08/08 12:34, 92F
→
08/08 12:40, 8月前 , 93F
如果是挑戰跑壘問題。打者出局。OK那。妨礙守備改判是?
08/08 12:40, 93F
→
08/08 12:41, 8月前 , 94F
不能挑戰妨礙守備判決。請問為什麼改判??當下又沒判妨礙
08/08 12:41, 94F
推
08/08 12:43, 8月前 , 95F
挑戰的問題基本上死無對症，畢竟我們沒有教練會議的文
08/08 12:43, 95F
→
08/08 12:43, 8月前 , 96F
字記錄，既然他們說那是口頭約定那就是這樣了，很難去
08/08 12:43, 96F
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08/08 12:43, 8月前 , 97F
爭辯什麼。
08/08 12:43, 97F
推
08/08 12:47, 8月前 , 98F
只要跑離三尺線 捕手明顯暴傳超高到右外野也能判妨礙
08/08 12:47, 98F
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08/08 12:51, 8月前 , 99F
直接判妨礙OK。只是這不能挑戰阿。為什麼改判。不能理解
08/08 12:51, 99F
推
08/08 12:52, 8月前 , 100F
我覺得問題更大的是一二壘回壘，他們回壘的理由是擊跑員跑
08/08 12:52, 100F
→
08/08 12:52, 8月前 , 101F
太醜，完全沒有妨礙守備，只要小房間覺得你跑不好就比賽停
08/08 12:52, 101F
→
08/08 12:52, 8月前 , 102F
止，那小房間要怎麼找出一個絕對的基準來評價跑壘過程的哪
08/08 12:52, 102F
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08/08 12:52, 8月前 , 103F
一部分構成這個天王條款？基本上是找自己麻煩吧，怎樣解釋
08/08 12:52, 103F
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08/08 12:52, 8月前 , 104F
對方都不可能接受
08/08 12:52, 104F
老哥 請你去看一下棒球規則第85頁 然後跑壘太醜是啥鬼
推
08/08 12:58, 8月前 , 105F
我看不懂樓上的....跑壘跑太醜...？不是他就是被認為妨
08/08 12:58, 105F
→
08/08 12:58, 8月前 , 106F
礙守備了，然後跑者是因為還沒到次壘所以回去。
08/08 12:58, 106F
→
08/08 12:59, 8月前 , 107F
所以我原文有說阿 認定的東西如果給看這個吵不完啊 要
08/08 12:59, 107F
→
08/08 12:59, 8月前 , 108F
嘛就是你讓球隊都看 結果不要出來吵
08/08 12:59, 108F
推
08/08 13:01, 8月前 , 109F
顯然這個case裁判不抓妨礙守備沒人會有意見，因為守備就是
08/08 13:01, 109F
→
08/08 13:01, 8月前 , 110F
來不及又爆傳，所以聯盟只說你跑壘太醜不敢說擊跑員跑三呎
08/08 13:01, 110F
→
08/08 13:01, 8月前 , 111F
線正常會out
08/08 13:01, 111F
→
08/08 13:03, 8月前 , 112F
事實上就是三呎線應該跟挑戰沒有任何關係，就像好球帶事實
08/08 13:03, 112F
→
08/08 13:03, 8月前 , 113F
上多大除了主審其他人的意見都不重要
08/08 13:03, 113F
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 13:27:25
推
08/08 13:30, 8月前 , 114F
主要應該是原本會出局的球變成安全上壘就算妨礙吧
08/08 13:30, 114F
4 ※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 13:40:23
推
08/08 13:45, 8月前 , 115F
棒球就是game of inches，守備員的能力也要被考量進判決，
08/08 13:45, 115F
→
08/08 13:45, 8月前 , 116F
越多人決策就會有越多意見
08/08 13:45, 116F
→
08/08 15:18, 8月前 , 117F
一壘本壘的三呎線是客觀空間吧
08/08 15:18, 117F
推
08/08 16:14, 8月前 , 118F
但跑壘不是，到什麼程度會妨礙跑壘是主觀認定，三呎線只是
08/08 16:14, 118F
→
08/08 16:14, 8月前 , 119F
參考
08/08 16:14, 119F
→
08/08 16:15, 8月前 , 120F
*守備
08/08 16:15, 120F
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文章代碼(AID): #1aqRMK6B (Baseball)
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