Re: [討論] 大王會比中職打者還差？

看板Baseball作者 (New Mac Water)時間1年前 (2023/02/09 10:46), 1年前編輯推噓20(27推 7噓 67→)
留言101則, 27人參與, 1年前最新討論串7/11 (看更多)
不同年份的OPS+相比根本沒有意義， 但是對比後來CT的國際賽打擊成績， 我自己爪迷還是認為小玉打擊能力高於恰恰啦。 只是可惜小玉沒有辦法把在中職的成績打個7折轉換到高階聯盟， 才淪落到被鄉民訕笑的對象。 我始終認為25歲的MVP等級成績不應該是這樣。 恰恰當年的誇張OPS+有一部份建立在中職頂尖打者很少， 一般打線真的有威脅性的，可能就是前五或前六棒。 小玉這幾年的OPS+其實還有其他優秀打者， 例如怪聲、胡弟、小胖跟雪乳與坦全。 OPS+主要是看該年度打者成績的離群程度， 跨年度是無法比較的。 ※ 引述《bdgnrd0103 (123)》之銘言： : ※ 引述《eddy12357 (撾撾)》之銘言： : : 如題 : : 大王這次入選中華隊 結果被一堆人酸爆 我整個問號？ : : 雖然說大王在日本打不好是事實 : : 2019的12強賽確實也表現不好 : : 但他終究還是中職最強打者啊… : : 一堆人是失憶症了嗎？ : : 他就是完全屠殺中職才能去日職的 : : 在日職表現不好又怎樣 : : 還是大家覺得在日職打不好=比其他留在中職的人還弱？ : : 完全沒有邏輯啊～ : : 要是他當初選擇留在中職的話 一堆紀錄早就被洗版了吧… : : 只能說一個開拓者結果被酸成這樣 真的是為他感到很不值啊… : 看推文一堆人說王柏融是中職史上最強打者就覺得很好笑 : 看ops+ 恰恰巔峰時期隨便都比王柏融好 : 到底怎麼說王柏融是中職史上最強打者？ : http://i.imgur.com/Ka13sg1.jpg
: http://i.imgur.com/pw4YKg2.jpg
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02/09 10:47, 1年前 , 1F
小玉國際賽打擊成績哪裡高於恰恰
02/09 10:47, 1F
噓
02/09 10:52, 1年前 , 2F
你認為只是你認為，有數據佐證嗎？
02/09 10:52, 2F
推
02/09 10:55, 1年前 , 3F
國際賽成績恰明顯贏王吧
02/09 10:55, 3F
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02/09 10:55, 1年前 , 4F
鋒哥永遠的魯蛋
02/09 10:55, 4F
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02/09 10:57, 1年前 , 5F
王打彈球又只有四隊 也沒有遇到外角海 成績照理說要下
02/09 10:57, 5F
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02/09 10:57, 1年前 , 6F
修
02/09 10:57, 6F
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02/09 11:01, 1年前 , 7F
王18年就下修很多了
02/09 11:01, 7F
噓
02/09 11:03, 1年前 , 8F
ops+才是跨年度唯一的比較辦法啊 誰知道每年的球彈性
02/09 11:03, 8F
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02/09 11:03, 1年前 , 9F
一不一樣
02/09 11:03, 9F
推
02/09 11:03, 1年前 , 10F
王柏融巔峰期或許不好說，但王自己都說現在他找不回中職節
02/09 11:03, 10F
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02/09 11:03, 1年前 , 11F
奏，不能去期待現在的王還是跟恰恰同一等級的打者。總之期
02/09 11:03, 11F
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02/09 11:03, 1年前 , 12F
待他今年的調整能不能有什麼表現，再來討論比較實在
02/09 11:03, 12F
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02/09 11:06, 1年前 , 13F
你在彈球年刷到30轟有什麼意義 去日職還不是贏不了別
02/09 11:06, 13F
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02/09 11:06, 1年前 , 14F
人
02/09 11:06, 14F
噓
02/09 11:08, 1年前 , 15F
中職迷只有這種半套數據迷嗎 每年100的人就不一樣 還躲在推
02/09 11:08, 15F
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02/09 11:08, 1年前 , 16F
文亂噓
02/09 11:08, 16F
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02/09 11:09, 1年前 , 17F
所以才會說日職被彈力球的美化數據騙了
02/09 11:09, 17F
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02/09 11:12, 1年前 , 18F
王頂多算是我們這個年代的彭政閔林益全而已
02/09 11:12, 18F
推
02/09 11:13, 1年前 , 19F
期待非中職高級迷ttmm用專業數據比較
02/09 11:13, 19F
噓
02/09 11:14, 1年前 , 20F
OPS+才是跨年度比較的數字，單純的OPS很容易受到規則
02/09 11:14, 20F
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02/09 11:14, 1年前 , 21F
改變和彈力球的影響
02/09 11:14, 21F
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02/09 11:16, 1年前 , 22F
大王的ops看起來很高，但同年度的打者們受惠於彈力球
02/09 11:16, 22F
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02/09 11:16, 1年前 , 23F
也很高，所以大王其實沒有帳面上OPS看起來那麼突出
02/09 11:16, 23F
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02/09 11:17, 1年前 , 24F
ttmm 難道彈球年20轟比不彈球年15轟屌？ 我也可以說搞
02/09 11:17, 24F
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02/09 11:17, 1年前 , 25F
不好鞏冠去2016年中職可以40轟
02/09 11:17, 25F
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02/09 11:18, 1年前 , 26F
謝謝20樓理解我的理念
02/09 11:18, 26F
推
02/09 11:19, 1年前 , 27F
bdgnrd0103這種就是標準半套數據迷，OPS+是沒辦法中的辦法
02/09 11:19, 27F
其實我不覺得這是半套...而是根本沒弄清楚OPS+的定義了。後面就不用跟他浪費時間討論。
→
02/09 11:19, 1年前 , 28F
，不代表直接拿OPS+就能像玩遊戲戰力數值一樣做「比較」
02/09 11:19, 28F
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02/09 11:19, 1年前 , 29F
一堆不理解ops+在幹嘛的人在亂
02/09 11:19, 29F
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02/09 11:21, 1年前 , 30F
ops+比不同年度是最客觀的了
02/09 11:21, 30F
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02/09 11:22, 1年前 , 31F
比如說你拿打擊率全壘打數 完全沒辦法跨年度比
02/09 11:22, 31F
推
02/09 11:23, 1年前 , 32F
先畫靶再射箭
02/09 11:23, 32F
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02/09 11:24, 1年前 , 33F
一個打者強不強本來就是跟當年度的其他人比
02/09 11:24, 33F
噓
02/09 11:26, 1年前 , 34F
恰強到國際賽日本對他敬遠耶
02/09 11:26, 34F
推
02/09 11:26, 1年前 , 35F
bdgnrd0103這就是標準半套，其實他自己發的那篇文裡，就有
02/09 11:26, 35F
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02/09 11:26, 1年前 , 36F
專業的人跟他仔細說明了，看不懂還是不敢看，我就不知道了
02/09 11:26, 36F
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02/09 11:27, 1年前 , 37F
敬遠不就當下狀況+其他人太差 沒出去過的最強 爪爪好了啦
02/09 11:27, 37F
推
02/09 11:28, 1年前 , 38F
我在恰恰時期是爪爪，不是爪就會瞎說
02/09 11:28, 38F
還有 23 則推文
還有 2 段內文
推
02/09 12:16, 1年前 , 62F
聯盟打者平均實力上升才會讓離群現象降低阿 一直拿20年前的
02/09 12:16, 62F
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02/09 12:16, 1年前 , 63F
離峰程度說恰恰贏一大截有夠好笑
02/09 12:16, 63F
噓
02/09 12:17, 1年前 , 64F
懂數據卻不懂數學
02/09 12:17, 64F
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02/09 12:18, 1年前 , 65F
說恰恰同期沒有很多頂尖打者的，是把泰山鋒哥武神大師
02/09 12:18, 65F
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02/09 12:18, 1年前 , 66F
兄謝佳賢等人當空氣嗎？
02/09 12:18, 66F
噓
02/09 12:18, 1年前 , 67F
bdgn感覺連國中數學都有問題，不要再丟臉了啦
02/09 12:18, 67F
推
02/09 12:19, 1年前 , 68F
月薪3萬99個和1個月薪100萬的平均 說100萬的是史上最強 因
02/09 12:19, 68F
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02/09 12:19, 1年前 , 69F
為贏其他一大截 殊不知其他人的程度
02/09 12:19, 69F
推
02/09 12:19, 1年前 , 70F
補推
02/09 12:19, 70F
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02/09 12:20, 1年前 , 71F
你看不出來自己距離嗎 只能舉出一隻手數量的球員 不表示平
02/09 12:20, 71F
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02/09 12:20, 1年前 , 72F
均水準的ops+100 程度有待討論？
02/09 12:20, 72F
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02/09 12:21, 1年前 , 73F
舉例
02/09 12:21, 73F
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02/09 12:21, 1年前 , 74F
那時候有6隊 不知道每隊先發幾個自殺棒 還沒算替補
02/09 12:21, 74F
推
02/09 12:34, 1年前 , 75F
04恰和17王ops+都贏第二一大截啊，這樣誰好？
02/09 12:34, 75F
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02/09 12:35, 1年前 , 76F
事實就是恰用時間證明了，但比單年真的沒意義
02/09 12:35, 76F
推
02/09 12:36, 1年前 , 77F
ccf回台之前恰恰年代海龜投手幾乎是0 本土發球機刷成績
02/09 12:36, 77F
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02/09 12:36, 1年前 , 78F
機會多
02/09 12:36, 78F
推
02/09 12:38, 1年前 , 79F
恰恰都在國內到底證明什麼啦 濾鏡不用深成這樣
02/09 12:38, 79F
→
02/09 12:39, 1年前 , 80F
本來就沒有要比誰好 因為沒旅外過根本不知道 中職成績一個10
02/09 12:39, 80F
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02/09 12:39, 1年前 , 81F
幾年 一個不到5年 是要比啥
02/09 12:39, 81F
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02/09 12:41, 1年前 , 82F
上篇原作者那樣比本來就有問題 底下一堆看著就高潮
02/09 12:41, 82F
推
02/09 12:42, 1年前 , 83F
不用理哪幾個爪酸啦笑死
02/09 12:42, 83F
推
02/09 12:42, 1年前 , 84F
ops+就是跟聯盟平均比出來的 要比跨年度還是可以
02/09 12:42, 84F
→
02/09 12:42, 1年前 , 85F
王就是證明了 自己被針對+守備能力不足罷了 恰恰什麼都沒被
02/09 12:42, 85F
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02/09 12:42, 1年前 , 86F
國外環境長期針對過
02/09 12:42, 86F
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02/09 13:08, 1年前 , 87F
OPS+就是代表對於這個聯盟的宰制力，你要跨年度比是
02/09 13:08, 87F
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02/09 13:08, 1年前 , 88F
可以，但依然是比宰制力，如果要比較「絕對強度」是
02/09 13:08, 88F
→
02/09 13:08, 1年前 , 89F
無法的
02/09 13:08, 89F
推
02/09 13:30, 1年前 , 90F
對高階投手，恰是僅次於鋒哥的打者
02/09 13:30, 90F
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02/09 13:38, 1年前 , 91F
OPS+是跟當年度聯盟平均比該年的強度
02/09 13:38, 91F
→
02/09 13:38, 1年前 , 92F
跨年度的強度又不一樣怎麼能拿來一起比...
02/09 13:38, 92F
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02/09 13:40, 1年前 , 93F
中職現在均速都漲到143了，20年前可是一堆130戰隊欸
02/09 13:40, 93F
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02/09 13:52, 1年前 , 94F
之前就說了，不就還好恰累積了長期對日成績，恰有證明了
02/09 13:52, 94F
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02/09 13:52, 1年前 , 95F
實力跟得上同時期日本強投，柏融則沒有
02/09 13:52, 95F
推
02/09 14:45, 1年前 , 96F
OPS+可以跨年度看 但不能說誰一定比誰還要來的強
02/09 14:45, 96F
推
02/09 14:53, 1年前 , 97F
王打山本由身很猛阿
02/09 14:53, 97F
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02/09 15:37, 1年前 , 98F
可是恰根本不怕日本強投…
02/09 15:37, 98F
推
02/09 19:39, 1年前 , 99F
王的巔峰年是彈球年吧，完全不覺得他有贏過鋒恰
02/09 19:39, 99F
推
02/09 19:55, 1年前 , 100F
講了這麼多，所以說大王>>恰恰的專業數據是哪個？
02/09 19:55, 100F
推
02/09 21:57, 1年前 , 101F
不是阿 你要說OPS+不夠好 那你要提出另一個數據阿
02/09 21:57, 101F
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