[專欄] 富邦野手不會選？or不會養 談談近年富邦

看板Baseball作者 (凱莉)時間3年前 (2022/05/14 11:50), 3年前編輯推噓187(191推 4噓 187→)
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富邦野手不會選？or不會養 談談近年富邦選進來仍在一、二軍載浮載沉年輕野手業餘評 價與現況 https://www.sportsv.net/articles/94213 富邦今年陷入了嚴重的打擊低潮，其中最大的原因是視為球隊中心的海歸幫慢慢進入衰退 期，而這時球員深度不足的問題浮上檯面，許多富邦球迷把矛頭指向前球探沈鈺傑頭上， 認爲他完全不會看野手，然而事實真的是這樣嗎？這篇文章就帶大家看看一些富邦年輕野 手業餘時的評價和現況，或許可以找出一些端倪。 胡冠俞 高中時期與江坤宇是兩個討論度最高的正SS，雖然曝光度不如在平鎮高中的江坤宇，不過 在球探眼裡胡冠俞的評價並不輸江坤宇，甚至被認為天花板更高。 高中時期外界給予的評價如下，江坤宇是基本功扎實防守滴水不漏、打擊則有優秀的選球 眼，但是運動能力、爆發力較不突出，比較屬於標準的日式球風，而胡冠俞則完全相反， 基本功並不扎實，打擊也是相當粗糙，選球、打擊技巧都有一大段路要走，但是驚為天人 的運動能力是最大的賣點，有相當廣的防守範圍，華麗的守備動作，還有很好的傳球臂力 ，名球探耿伯軒在節目中有提到胡冠俞防守有拉丁美洲球員的味道，另外揮棒爆發力好， 雖然身材瘦小但是咬中球心飛行距離頗可觀，綜合以上就是美國球團相當喜歡，運動能力 、爆發力很好的選手。 當時還有美國巴爾的摩金鷹隊對他表達興趣，不過簽約金不如預期因此胡冠俞選擇留在台 灣參與選秀，最終以第四輪加盟富邦悍將。 不過加入球隊後成長的速度緩慢，前兩年都在二軍度過，第二年雖繳出打擊率0.298的成 績看似不錯，但那年二軍是超彈力球因此這樣的成績並不算太出色，胡冠俞的職業生涯在 第三年迎來了轉機，該年陳瑞振擔任富邦二軍首席教練，對內野手養成相當有一套的陳瑞 振，對胡冠俞也是特別「關照」，給予他一次次相當扎實的訓練，透過大量的練習讓許多 動作變成肌肉記憶，另外振總的許多守備觀念也令他感到耳目一新，這年他的守備獲得不 少成長，除了守備外透過大量訓練腿部力量變大的他在打擊力量釋放上更為順暢，但是有 個問題一直困擾著胡冠俞就是增重上遇上瓶頸，體重與高中時期沒有太大的變化。 可惜的是年底陳瑞振選擇離隊，好不容易有所起色的胡冠俞必須要重新適應新的訓練方式 ，未來的發展如何我們就繼續看下去，不過現在來看跟他同期的江坤宇、林靖凱、邱丹都 已經站穩一軍，身材上、技術上相比高中時期都有顯著的進步，胡冠俞的成長幅度似乎落 後不少。 當年耿胖給予的評價 https://youtu.be/0tExxWSqkOw
攻守都天賦滿滿，但身材還是相當單薄 https://youtu.be/fF7yFK9sFIQ
https://youtu.be/zFjzi9cibLQ
楊晉豪 高中時期與劉致榮是該屆最好的高中內野手，當時擔任lamigo總教練的洪一中也給予很不 錯的評價，高中時與廖建富組成中心打線破壞力驚人，楊晉豪當時的評價如下，有相當好 的POWER，擊球面廣，有不錯的打擊技巧，不過打擊機制不固定，身體平衡容易跑掉，因 此繳出來的成績並不穩定。 2017年選秀楊晉豪以第一指名風光加盟富邦悍將，不過進入職棒後就是災難的開始，受到 髖骨習慣性脫臼影響離開戰線，回歸球場後連二軍都一直無法繳出好成績，接連的碰壁再 加上第一指名的沉重包袱，讓他在心理上也受到嚴重的折磨，身心靈都接受相當大的考驗 。 今年楊晉豪打擊陷入職業生涯最大的低潮，二軍18打數僅敲出1支安打，打擊率0.056十分 慘烈，現階段楊晉豪打擊還是很有爆發力，不過在打擊區沒什麼擊球策略，幾乎就是球來 就揮，經常去碰對手明顯的引誘球形成軟弱滾地球，守備上不管是腳步上或是接傳的動作 都不是很順暢，最後還是體重的問題，官網上顯示楊晉豪現在只有74公斤，打擊、體型、 守備都荒腔走板的現在，富邦可能也會選擇認賠殺出了。 https://youtu.be/pfjzzndvreo
https://youtu.be/Z7P421TeDWM
黃兆維 2020被譽為是選秀超大年，主因是2019U18冠軍班底大多都投入該年選秀，但除了U18大物 ，高中也有很多隱藏版的大物，而黃兆維就是其中一個，在平鎮高中擔任中心棒次的他， 有該屆高中生當中數一數二的長打潛力，當年評價如下，有不錯的contact能力，另外身 體爆發力好因此擊球速度驚人，高中時揮棒軌跡較平但是進入職棒若提高擊球仰角可望增 加不少長打，但是與前面富邦選擇的野手相同，有許多需要修正的地方，像是不好的本壘 板紀律，有明顯打擊死角等等，最後就是守位只有一壘，最終在該年選秀以第六輪加盟富 邦悍將。 洪一中給予不錯評價的黃兆維進入職棒後說實在看不出富邦悍將對他的養成計畫在哪，在 富邦二軍內野手當中有最好POWER的他，去年在47場出賽中敲出3支全壘打，以一名高中畢 業選手來說，第一年在職棒賽場上敲出3支全壘打可以證明POWER方面是很有天份的，照常 理來講去年已經證明POWER是真貨的黃兆維今年應該可以獲得更多PA，跟另一名重點新秀 王苡丞一同擔任一壘、DH，然而今年二軍卻出現老將卡PA的狀況，大量瓜分了黃兆維的上 場空間，目前球季開始一個月半黃兆維僅獲得可悲的11打席，很多場比賽都只能在垃圾時 間獲得一個打席，前幾年的統一二軍也出現很多釋出邊緣的球員獲得大量PA卡新人的現象 ，也引起獅迷大量撻伐，並戲稱「畢業旅行團」。今年的富邦選擇重現該年統一慘劇，對 新人來說是災難。 https://youtu.be/lxfXsOx3BJU
陳真 「文化出品品質保證」是近年來中職選秀著名的slogan，蘇智傑、王柏融、詹子賢、朱育 賢都是文化出來的新生代砲手，陳真是2020選秀當中最具長打能力的一名選手，大學一直 與好友劉致榮一同熱衷於重量訓練，透過身體素質的強化，POWER徹底開竅，大三這年一 年內就累計了7發全壘打，其中一發甚至是從大學最佳投手余謙手中擊出。 大學時評價為有優異的揮棒速度，擊中球後的飛行距離相當可觀，可是還是跟上述幾名選 手一樣，打擊缺陷明顯，擊球準確度不理想，容易被外角變化球引誘揮空等。 以第三輪加盟富邦悍將後，第一年相當受洪一中期待，並致力於培養他為新生代的中心打 者，季初很快從霸林爵手中敲出生涯一軍首轟，但新人紅利結束後，各隊就開始不斷使用 外角變化球伺候陳真，也讓陳真的被三振率直線上升，再加上守備方面經常出槌，因此季 中遭下放後剩下時間大多都在二軍度過，新人年在一軍留下打擊率0.167，兩轟的成績， 雖然整體打擊還有許多不足之處，但大學NO1砲手的力量起碼是貨真價實的。 只可惜今年洪一中團隊離開後，新的教練團隊似乎不是那麼重用陳真，與黃兆維相同在老 將、一軍主力大規模下二軍後出賽機會遭到嚴重壓縮，自從4/21以後，8場比賽陳真只獲 得1場先發機會，其他比賽都只有在比賽後段各代打1個打席而已，照理說是球隊top pros pect之一的陳真，球團對他的用法卻很像是準備遭釋出的二軍板凳球員，富邦對陳真的養 成方針確實令人猜不透。 今年從他少數二軍出賽的比賽片段可以發現，他的力量還是很驚人7支安打中有4支是長打 ，不過外角變化球的死角沒有太大的改善，現在富邦外野除了申皓瑋之外打擊能力都差強 人意，還是希望陳真能夠破繭而出，加強富邦悍將角落外野長打火力。 大學展現的怪力 https://youtu.be/4bkUu_YI1kw
生涯首轟洪一中對他讚譽有加 https://youtu.be/gIRIumtFobI
王詩聰 有著187公分的高大身材，業餘時期POWER方面球探給予相當高的評價，被譽為有洋砲等級 的POWER，2016年冬季聯盟面對職業對手敲出不少支的長打展現重砲本色，但除了力量之 外，揮棒機制不固定、選球能力不好、擊球點掌握度也不好，另外身為外野手的他飛球判 斷相當糟糕，業餘時期的評價與其中一名現在的中職球星相當相似，沒錯就是去年的中職 全壘打王朱育賢。 巧合的是王詩聰也是在選秀會第7輪被富邦悍將選中，可惜王詩聰並沒有成為富邦悍將版 的朱育賢，進入職棒後，他的選球、揮棒機制遲遲沒有獲得有效的改善，雖然面對強度較 低的二軍年年都能繳出超過3成的打擊率，但是升上一軍後面對一軍投手刁鑽球路頻頻揮 空，生涯累計21打席狂吞10次三振，接近50%的K%十分驚人。 今年王詩聰在打擊上有不少的進步，目前在二軍累積0.390的打擊率，也被丘昌榮點名為 外野潛力股，但奇怪的是升上一軍後，王詩聰幾乎沒有任何出賽機會，最終只留下2打席 就下二軍，令人摸不著頭緒。 業餘時期驚人的POWER https://youtu.be/kR8a3CwUtpw
影片來源：guardians baa https://youtu.be/9GkeENhnn9g
影片來源：guardians baa 結論：不會養or不會選 富邦悍將近年在野手新人方面明顯遜色與其他隊到底是不會選還是不會養，以下整理出幾 個關鍵因素。 1:前球探沈鈺傑喜愛選擇高天花板但低完成度新人，卻高估富邦養成能力 前球探沈鈺傑在野手選擇上頗有美國職業運動球探的思維，喜歡選擇某項能力特別突出但 現階段較粗糙的球員，像是過人運動能力，或是擊球距離驚人、揮棒速度極佳等，有在關 注NBA的球迷就會知道，NBA選秀會上名列前茅的除了狀元外，其他的選手並不一定是大學 數據最出色的球員，有些是技術層面粗糙到不行，但條件極佳的好手（彈跳力、臂展等） ，但任何職業運動都一樣，選擇這型的球員都相當考驗球隊的養成功力，所以若養成不善 容易變成水貨，像是NBA的水貨榜眼MKG、Derrick williams，或是去年來台打球的塔碧都 是著名養成失敗的案例，文章中提到的五名選手都是這一類型的選手，都被球探評估進入 職棒後打擊機制都有不少地方需要修正，但富邦一直以來在修正打擊缺點上都沒什麼實績 ，所以沈鈺傑真的眼光差嗎？我倒不覺得，但是他的選法並不適合富邦這種不太會修正打 者打擊缺點的球隊。 2:富邦球隊缺乏自身的養成體系 富邦悍將另一個為人詬病的是教練團年年都在大搬風，沒有一個屬於球隊的養成體系，就 算有也是朝令夕改讓底下球員無所適從，現在的中職已經不像過去可以靠天賦打球，主力 永遠都那幾個，二軍就是萬年板凳湊人數和傷兵養傷的地方，年年都有業餘新血加入的中 職各隊，整個一、二軍的養成體系格外重要，要成為一個強健的球隊，輸出源源不絕的新 戰力是必須的。 現階段其他四隊都有較為完善的養成體系，樂天桃猿一直以來對於野手養成都有一個獨門 的養成系統，可以發現樂天野手在身體素質的強化、本壘板紀律的養成、擊球技巧的提升 都是循序漸進，年年進步的，這也是暴力猿打線一直都保持聯盟前段的原因。 統一獅隊過去問題也與富邦很像，球隊完全沒有養成可言，都是「畢業旅行團」獲得大量 PA ，但是近年在大餅成為總教練後開始正視這個問題，像高層提出建立統一獅農場的想 法，強化各教練部門的溝通、養成計畫等，並由較有經驗的陳連宏教練擔任整合的角色， 另外提倡一軍人人有功練的想法，強化隊內競爭，雖然有時會被戲稱「大餅實驗室」，不 過餅總的改造也慢慢出現成效，今年在傷病滿營的情況下，許多前幾年在二軍培養的小將 紛紛跳出來當英雄，包括邱智呈、李丞齡、羅暐捷等，統一今年能保持這麼強的競爭力， 餅總的改革功不可沒。 中信兄弟則有自己的屏東基地，裡面有專門給各部門訓練的專門場地，重訓器材、訓練後 的按摩設備也相當齊全，訓練上的硬體現階段應該屬中信兄弟最好，一、二軍教練、還有 農場主管成為一個完整的養成體系，每年從秋訓、重訓營、春訓、到球季爭對年輕選手都 有一系列的養成計畫，包括目標的體重，需要加強哪項技術等都相當縝密。 味全龍則是首支把運科系統完全導入職棒養成系統的球隊，球隊內有許多專業運科分析員 ，透過科學儀器輔助球員成長，另外走完全美式球風的味全，團練時間相當少，不過剩下 時間球員可以向教練團提出需要提升之處，教練團也會開出對應的訓練菜單，因此早上六 點的味全基地，可以看見滿滿味全小龍自主強化的模樣。 反觀富邦的養成體系..........目前差其他四隊有點多，去年找來陳瑞振原以為球隊會正 視這個問題，無奈振總一年就離隊，今年看不出富邦有什麼養成。 3:球隊老化明顯，新人上場機會遭到壓縮 球隊當中有幾名經驗豐富的老將絕對是必須的，但是當一支球隊過巔峰期老將為數眾多時 ，很有可能變成擋住新人成長的絆腳石，富邦野手現階段有五隊最多的超過33歲野手，包 括高國輝、林益全、林哲瑄、蔣智賢、林琨笙等，更令人匪夷所思的是今年額外從他隊網 羅王勝偉、陽耀勳兩位老將，再加上富邦教練團不管一、二軍都是讓他們打好打滿，這也 讓許多新人上場空間遭到壓縮，看到上面陳真、黃兆維等選手就可以知道，野手相較於投 手需要透過更多的實戰去適應投手和驗收訓練成果，也是常常被提到的餵PA，球隊如果有 心要養成，球員的汰舊換新也是需要的。 綜合以上個人認為富邦野手不會養>>>>不會選，富邦現階段要做的應該就是確立自己的養 成體系，並做選手的新陳代謝，新人的質說真的不比其他隊差。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.228.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1652500230.A.46C.html
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現在富邦二軍誰在養? 鋒哥嗎?
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不會選又不會養
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我查二軍總教練好像是陳金鋒
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看來陳金鋒早晚要上來接
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邦邦這麼多年來只養出一個申
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不會養就算了 為什麼即戰力的張進德和江少慶都整個退化
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真的不會養啊
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邦邦應該要引進外來的訓練系統了
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江少慶應該是自己懶吧說啥買不到高蛋白快笑死我了xd
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年輕球員去富邦就是短視近利，拿大筆簽約金後毀了生涯
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月薪破百萬的江少慶買不到高蛋白想省錢就說一聲啊xd
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不會選+不會養 才會現在慘成這樣
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江少慶去兄弟吧 到屏東接受勞改吧
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這隊文化一定有大問題，正常球員去都變得怪怪的
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新人進去一年半就丟 有養嗎？連基本保障都沒有
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然後全隊自以為天份爆表 不愛練球 不紮實 可憐哪
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還有不會用人吧 我想就算外野三鬼都被富邦選到 大概還
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到了富邦整個積極度好像都會180度變化
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根本就是球員墳場...
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在蹲二軍或者已經離開職棒
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其實這幾年下來 突然覺得會不會愛亂搞的瓜就是鋒哥= =
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阿邦應該說沒有建立起一個球隊文化跟方向 才導致現在整隊
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不知道為誰而打的
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選一堆天賦高的打不出來就是養成的問題了，這根本沒在養
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邦邦找鋒哥過去也好幾年了 整個規劃上好像也看不到啥東西
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05/14 11:59, 3年前 , 26F
還是老王聰明，沒待多久就知道邦二軍沒救了
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05/14 12:00, 3年前 , 27F
邦邦高層就是以為有錢就能搞出什麼 完全走偏
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最妙的是 邦邦跑掉的教練 別隊搶著要
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不會養就算了 連即戰力都能一兩年就大退化 快笑死
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寫得真好
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球團的訓練方針很有問題吧 尤其新人的身材進來後還是瘦
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皮猴
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有可能是鋒哥,像紅中在LM時期,他會call二軍表現優秀的
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推 不會養不願意養 每年只想win now才是最大問題
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新秀墳場..
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最好笑的是辜董都把答案寫好給你抄了，連抄都不會
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球員選進來能越養越瘦也是不簡單
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球員上來給個先發機會看看表現,觀察一下心臟夠不夠力
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05/14 12:02, 3年前 , 39F
借國中走廊的喵喵訓練系統都比邦邦來得好吧
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還有 303 則推文
還有 1 段內文
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05/14 14:49, 3年前 , 343F
不會養
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噓
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325樓
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當然4等老人都退休新人才有機會R
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05/14 14:51, 3年前 , 346F
菜逼八當然是二軍蹲好蹲滿 484啊校長
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05/14 14:52, 3年前 , 347F
應該不會養，球員也很努力，但沒一套正確系統，努力錯方向
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05/14 14:54, 3年前 , 348F
胡冠俞喵喵應該很想要！！！
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05/14 14:58, 3年前 , 349F
新人去富邦沒多久就被丟了，富邦不會養球員，也沒有保障
05/14 14:58, 349F
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05/14 15:08, 3年前 , 350F
其實沈策略也對 旅外是即戰力 剩下屯天份 為長久布局
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05/14 15:08, 3年前 , 351F
只是二軍久了最後還是要一軍舞台 若沒舞台 球員會不知
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05/14 15:08, 3年前 , 352F
為何而努力
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05/14 15:10, 3年前 , 353F
江少慶買不到高蛋白XD
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05/14 15:19, 3年前 , 354F
這篇寫得很不錯 切入點和脈絡都很有說服力
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05/14 15:22, 3年前 , 355F
真的慘
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05/14 15:23, 3年前 , 356F
贏球治百病，訴求就是一堆問題
05/14 15:23, 356F
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05/14 15:35, 3年前 , 357F
中信底子不差，人家是不是也靠選秀選來的，再加上投入
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05/14 15:35, 3年前 , 358F
資源，再扯什麼鬼東西，愛選海龜的有人叫你選嗎
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05/14 15:36, 3年前 , 359F
底子好不好自己能決定的啦
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05/14 15:36, 3年前 , 360F
寫的很好 越看越覺得有點難救
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05/14 15:38, 3年前 , 361F
這兩年選秀選得真的不差啦 問題是那票球員給其他隊
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05/14 15:38, 3年前 , 362F
可能站穩不只一個了
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05/14 15:42, 3年前 , 363F
超專業文，胡跟陳真被搞的機會很大
05/14 15:42, 363F
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05/14 15:45, 3年前 , 364F
申在吱喵喵可能幾年前就開始卡先發中外野 現在可能已經
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05/14 15:45, 3年前 , 365F
是競爭MVP級球員 在富邦才搞到現在剛接班
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05/14 15:48, 3年前 , 366F
胡冠俞我真的蠻喜歡的 只可惜一直打不出來
05/14 15:48, 366F
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05/14 15:52, 3年前 , 367F
富邦最奇特的就是選手加入幾年越來越瘦巴巴 沒有體能 怎麼
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05/14 15:52, 3年前 , 368F
打好球 後勤在幹什麼
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05/14 16:02, 3年前 , 369F
獲利王玩當沖真過癮，盤子才長期持有
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05/14 16:08, 3年前 , 370F
教練群要檢討一下 再引進一些美國的吧
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推
05/14 18:00, 3年前 , 371F
很有心得欸 寫很辛苦吼
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推
05/14 19:08, 3年前 , 372F
這隊打者養成超慘 一直都這樣
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推
05/14 19:45, 3年前 , 373F
其他球隊的高中生進去之後都是越長越粗 每個都壯的跟鬼一
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推
05/14 19:45, 3年前 , 374F
每一隊有每一隊的文化，富邦的文化…大家心知肚明
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05/14 19:46, 3年前 , 375F
一樣 只有富邦的不管進去幾年都像營養不良的瘦皮猴 最扯的
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05/14 19:46, 3年前 , 376F
是江少慶這種原本就很粗的進去後也能肌肉消風 有夠可怕
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推
05/14 20:56, 3年前 , 377F
趕快報名台鋼選秀吧
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推
05/14 21:58, 3年前 , 378F
有道理 體系 組織 養成 真的很重要
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推
05/14 23:31, 3年前 , 379F
看得出來 不會養 愛選海龜 有很大的關聯性
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05/15 01:04, 3年前 , 380F
看完的感想就是這隊真的蠻缺蛋白質
05/15 01:04, 380F
推
05/28 20:13, , 381F
推這篇，一直覺得沈選人眼光不錯，沒上場前大家都覺得是
05/28 20:13, 381F
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05/28 20:14, , 382F
人才，上場後不如預期就在罵沈，明明養成問題就很明顯
05/28 20:14, 382F
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