Re: [問題] 棒球中的軍事用語是台灣特色嗎?

看板Baseball作者 (科科任)時間2年前 (2021/09/25 14:39), 2年前編輯推噓51(5103)
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來碎念一些東西,可能比較跑題 文章底下有提到說日本棒球融合了武士道精神 這其實也是有原因的 日本棒球風行一陣子後,發生過「野球害毒論」的論戰 簡單的講就是有一群社會賢達,看不慣很多年輕人打棒球突然跳出來狂罵 這些人還不是什麼543,是真正有頭有臉有地位的大咖 像是 新渡戶稻造(臺灣糖業之父、後來國際聯盟副事務長) 乃木希典(當過臺灣總督 大家歷史課本應該都學過他的三段警備制)等人 他們的論述大概是:棒球是一個鼓勵欺瞞、竊盜的運動 場中充滿著什麼盜壘、偷暗號、騙打者啥的 而且年輕學子沉迷打球,會荒廢學業等等 有些留歐學者,還嘲諷說歐洲人很紳士所以不打棒球,只有野蠻的美國人在打 (其實很像現在罵電競或者其他什麼老人看不慣的新東西...) 總之這群人就在報紙上罵了棒球好一陣子,結果引出護航方開始論戰 其中護航的論述之一,就是搬出武士道 跟你講說打棒球很不錯啦,可以訓練球員身心,讓他們精神跟肉體都upup 而且戰到後來,一定程度還催生了甲子園大賽 因為朝日部分是打著監督年輕球員們不要走歪,才會跳出來說自己辦這個當監督者 所以結果論來看,這波害毒論不只沒有澆滅日本的棒球熱 反而還讓「打棒球」的正當性得到充分論述,提高了社會地位 「打棒球is good」 這個前提確立好後,還影響到臺灣的棒運發展 當時在臺灣當花蓮廳長的江口良三郎正煩惱一件事: 就是他奉命來「理蕃」教化原住民,而他也做出一點成果了 可是外面都還是以為原住民是動不動就砍人頭的野蠻人 社會對原住民的刻板印象還是很深 對江口這位長年負責理蕃的官員來說,等於是自己做的業績沒有被看見 讓他覺得很困擾 於是在他發現了花蓮在地有原住民青年(阿美族)在打棒球時 他馬上靈機一動,即使他對棒球一竅不通,但他知道棒球在社會的觀感地位很好 所以他就找來這些原住民,組成「能高團」訓練他們 後來他讓這批能高團到臺灣全島、日本巡迴打比賽 與其說打比賽,不如說這是一次靠打棒球為名的原住民形象之旅 大家看到「砍人頭的野蠻原住民」居然穿著制服,整齊接受球隊指揮 並且講著日語的模樣,都覺得他們看起來跟日本人幾乎沒有差別了 而且除了打比賽之外,能高團成員還會演講、表演才藝 完全宣揚了原住民的教化程度,破除了刻板印象 連報章媒體都寫說,原住民從野蠻人變成了文明人 (這現在觀點來看其實頗政治不正確,但可以想像當時的觀念下 官方可是覺得這趟旅程超級成功) 而且重點在,這些原住民青年還真的很能打,比賽結果有來有往 結果在日本打完之後,就有學校要挖角這批原住民球員 最後幾位能高團團員就真的赴日打球,不只在甲子園、大學場上發光發熱 還誕生了臺灣第一位職棒選手Do'o Lo'oh(伊藤次郎、羅道厚) 且這也讓棒球在花蓮阿美族中扎根 直到現代一堆棒球員,其實多是阿美族人 去查棒球wiki就會發現,原住民中阿美族的比例幾乎佔絕大多數 而且仔細去比對各個球員,還會發現同鄉很多 像之前剛走的萬人迷同鄉就一大批 而且王光輝本人往上追,還追得到跟能高團成員的親屬關係 然而這也可以回推到 如果當初野球害毒論中,沒有確立好棒球的社會地位 那棒球很可能就不會被看上 現在去看日治時期的報紙,會覺得當時對棒球看法真的和現在差很多 前陣子才有人在講主流媒體不報職棒 但日治時期的報紙,除了幾支業餘強豪的賽事之外 甚至還看過一些什麼OO單位辦的長青盃(40歲以上參賽)之類 根本就是友誼賽性質比賽的賽訊 可以見得大家多熱衷棒球,連這種比賽都會報 而像是法政大這種六大學等級的來台,更是滿滿篇幅報導 還有現在講到讓孩子去打棒球,也很容易有可能是唸書不行 才會去體保班的負面觀感,可是當時反而是認為打球是很不錯的教育 江口還曾經說,如果靠棒球教化這招順利的話 將來原住民搞不好還會誕生大科學家、大政治家XD 結論就是,日本球迷為了辯護,搞出武士道這套護航 結果間接影響了臺灣的棒運發展,大概誰也想不到XD -- https://www.taisounds.com/Sports/Baseball/uid5098221628 延伸閱讀 〈從台灣第1支原住民棒球隊到萬人迷王光輝:承接百年棒球香火的花蓮光復鄉〉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.237.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1632551980.A.CEE.html ※ 編輯: ricky158207 (1.171.237.100 臺灣), 09/25/2021 14:42:39

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同學的好文!長知識推一個
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09/25 14:46, 2年前 , 2F
詳細考證優文給推 拍部棒卡羅有沒有搞頭
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我覺得絕對有搞頭,不一定拍成影集,KANO那樣的棒球電影也很不錯

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推推
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有趣推
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是多是阿美族吧,不是都是。阿美族人口僅次於漢族
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喔喔筆誤更正,謝謝

09/25 15:00, 2年前 , 9F
好文推推
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漢族本身打的人又不多,應該的
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有趣,推
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這好像是周思齊研究所的題目
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謝仕淵老師的書其實就有講到滿多的了,可以找來看看 (當然他主力是介紹臺灣棒球,像野球害毒論就帶過這樣) 周董的研究也是打算深入能高這一塊,非常期待會有什麼成果 ※ 編輯: ricky158207 (1.171.237.100 臺灣), 09/25/2021 15:06:35

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推,還真符合當時的背景,從球迷的角度來說是傑出的一手
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考古系
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長知識了
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這種文比某崩潰專欄作家優秀多了
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推優文
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哇塞長知識了
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好酷的歷史xd
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推 長知識了
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長知識了 感謝分享
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push
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優文推推
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U文
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結論:想要讓新興產業起來,社會觀感很重要的
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原po有料
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U文推推
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長知識了!
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好文!
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優質文很少見 必推
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蠻有既視感的
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長知識了
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長知識推
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長知識推
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優文
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U質
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好文
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推,謝謝分享
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09/25 22:51, 2年前 , 54F
優文
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文章代碼(AID): #1XJiGipk (Baseball)
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