Re: [新聞] 告別彈力球 聯盟季中將更換係數0.560比賽用球

看板Baseball作者 (poker)時間5年前 (2020/05/22 21:42), 5年前編輯推噓60(63推 3噓 47→)
留言113則, 62人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
實在是不懂欸，從2015年開始，彈性0.56左右的球，就已經讓聯盟平均打擊成績高的不像 話了，比賽也越拖越長，這次要檢討，為什麼不徹底一點，還要回到過去兩年打高投低的 情況，這只是從「嚴重失衡」變成「失衡」而已啊，比賽還是一樣難看欸。 以下比較中職與MLB的平均打擊數據，從2009年開始 打擊率 https://imgur.com/xfPds8B.jpg
上壘率 https://imgur.com/0XKItOm.jpg
長打率 https://imgur.com/SLKOdep.jpg
OPS https://imgur.com/JrefX9q.jpg
長期看中職，大家胃口都被養壞了，根據賽伯計量學之父Bill James的分組，評量打者級 距的OPS是這樣 https://imgur.com/mUHgIoM.jpg
正常的OPS應該在0.730附近，中職從2015年開始就不正常。 看一下聯盟平均防禦率的比較 https://imgur.com/OnAQWI0.jpg
每場比賽全壘打數量 https://imgur.com/A6yGT5o.jpg
我只想說，拜託讓觀眾看一下投打均衡，正常一點的比賽吧，任何運動的規則都是為了娛 樂訂的，既然比賽已經變得不好看，為何不能修改規定呢？撞球為了防止鳥鳥衝，新規定 衝球後需有三顆球過發球線，桌球為了增加來回次數與提升觀賞性，球從38mm變成40mm直 徑，重量也加重，CPBL已經太過於打優於投，為何就不能調整一下。 個人比較想看到的比賽，三小時內，分數差距接近，投打均衡，這樣的話，彈性係數應該 還要再下修才行 私認為0.550~0.555，應該是比較好的，以下用近十年彈性係數與各項數據的散佈圖來推 測比較合理的範圍，橫軸為彈性係數，縱軸為各項數據的年度平均，但因沒有查到2009、 2011、2012這三年的彈性係數，如果有資料的版友歡迎提供，我想把圖表做得更齊全 打擊率約在兩成七左右 https://imgur.com/KyptFqy.jpg
上壘率 https://imgur.com/zPYUCbq.jpg
長打率 https://imgur.com/ob9Q3Cv.jpg
OPS平均約0.720比較正常 https://imgur.com/glhqy9t.jpg
其實看中職與MLB的比較，平均相同的OPS情況下，中職普遍還是AVG、OBP高，SLG稍低一點 平均防禦率3.80~4.20我認為比較合理 https://imgur.com/3SCTadu.jpg
每場比賽平均全壘打數 https://imgur.com/oopss4b.jpg
場均合計9分左右的比賽，看起來比較舒服吧 https://imgur.com/FajTxFL.jpg
以上，如果依前三年OPS都在平均線左上方的話，那其實說明中職的打擊實力確實有進步 ，那可以大膽一點把彈性係數訂在0.550平均，範圍0.545~0.555，如果真的太偏打擊，那 就把平均再往0.555靠近 不管怎樣，0.560都還是太高了，真心希望聯盟、四隊都能好好想清楚，還給觀眾一個良 好的觀賽體驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.113.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1590154933.A.2FC.html
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05/22 21:44, 5年前 , 1F
打者這麼強 降低一點剛好平衡阿
05/22 21:44, 1F
推
05/22 21:44, 5年前 , 2F
推
05/22 21:44, 2F
→
05/22 21:46, 5年前 , 3F
2014開始 打者全面進步 太強惹
05/22 21:46, 3F
推
05/22 21:47, 5年前 , 4F
推
05/22 21:47, 4F
推
05/22 21:47, 5年前 , 5F
彈力球看久了 改了萬一看破手腳 又要哇哇叫了
05/22 21:47, 5F
推
05/22 21:48, 5年前 , 6F
你忘了補上投手BB% 可能縮小球帶
05/22 21:48, 6F
→
05/22 21:48, 5年前 , 7F
2015的好球帶縮小阿
05/22 21:48, 7F
推
05/22 21:49, 5年前 , 8F
會失衡也跟好球帶縮小有關
05/22 21:49, 8F
推
05/22 21:50, 5年前 , 9F
有數據分析，給推
05/22 21:50, 9F
推
05/22 21:50, 5年前 , 10F
好文推
05/22 21:50, 10F
推
05/22 21:53, 5年前 , 11F
2020場數太少 絕對下修 雖然可能還是跟2016差不多
05/22 21:53, 11F
推
05/22 21:54, 5年前 , 12F
**
05/22 21:54, 12F
推
05/22 21:54, 5年前 , 13F
承認中職打者比MLB強很難嗎...球迷看的好爽！！
05/22 21:54, 13F
推
05/22 21:56, 5年前 , 14F
認真文給推 米蘭達會有20勝吧 只能在夢裡
05/22 21:56, 14F
推
05/22 21:57, 5年前 , 15F
這篇分析的不錯啊
05/22 21:57, 15F
推
05/22 21:57, 5年前 , 16F
看完只覺得鳥打聯盟
05/22 21:57, 16F
推
05/22 21:57, 5年前 , 17F
有數據有推
05/22 21:57, 17F
→
05/22 21:58, 5年前 , 18F
中職打者>mlb鳥打
05/22 21:58, 18F
推
05/22 21:59, 5年前 , 19F
其實台灣打者身材應該是亞洲三國中最差的 我覺得對
05/22 21:59, 19F
→
05/22 21:59, 5年前 , 20F
打者有利一點是OK的 不過現在有點太畸形了
05/22 21:59, 20F
推
05/22 22:00, 5年前 , 21F
直接看OPS就好
05/22 22:00, 21F
噓
05/22 22:11, 5年前 , 22F
......很多邏輯真的會讓人頭痛。你的前提是建立在「台灣球員
05/22 22:11, 22F
→
05/22 22:11, 5年前 , 23F
的養成中，投打是（你的定義下）平衡的」所以現在投打失衡
05/22 22:11, 23F
→
05/22 22:12, 5年前 , 24F
的原因才可以都歸咎到球的問題。但你確定這幾年來，台灣球員
05/22 22:12, 24F
→
05/22 22:12, 5年前 , 25F
投手打者的養成和實力是相同的嗎？
05/22 22:12, 25F
我有把投打失衡的原因全都歸咎到球嗎？養成實力是不同的，沒錯啊，所以比賽就難看， 調整規定讓比賽的刺激度、娛樂性變好，這又有何不可，還是說你認為投手非得要想辦法 克服0.560的用球，不然就是對棒球這項運動的不公平。 任何體育的規則都是不斷在變化，為了達到更好的娛樂性，一直固守讓觀眾流失有什麼好 處。 ※ 編輯: pokerwu (36.226.113.174 臺灣), 05/22/2020 22:19:40
→
05/22 22:13, 5年前 , 26F
不是胃口養壞的問題，但是要達到你所謂的投打平衡，首先要看
05/22 22:13, 26F
推
05/22 22:13, 5年前 , 27F
看每年出國的投打比，會往打者聯盟發展沒錯
05/22 22:13, 27F
→
05/22 22:13, 5年前 , 28F
的還是台灣投手的質量在這幾年的養成中是不是出了問題吧
05/22 22:13, 28F
→
05/22 22:14, 5年前 , 29F
投手好一定會出國，但打者出國會因為守備不如預期，
05/22 22:14, 29F
→
05/22 22:14, 5年前 , 30F
錯失出國的機會
05/22 22:14, 30F
噓
05/22 22:14, 5年前 , 31F
只認同一切跟隨國際規定，不接受只是為了調整打擊成績
05/22 22:14, 31F
→
05/22 22:14, 5年前 , 32F
就改COR
05/22 22:14, 32F
→
05/22 22:15, 5年前 , 33F
對　我的想法也是乾脆就直接照國際規則，這樣的角度。
05/22 22:15, 33F
→
05/22 22:16, 5年前 , 34F
而不是去設想一個真空的理想狀態，然後去調東調西。
05/22 22:16, 34F
推
05/22 22:17, 5年前 , 35F
中職票房好壞跟大型國際賽有正相關，好球帶跟球的彈
05/22 22:17, 35F
→
05/22 22:18, 5年前 , 36F
性比照國際賽規格，至少再選人出錯機率比較低
05/22 22:18, 36F
推
05/22 22:18, 5年前 , 37F
比照國際賽標準就最簡單的了
05/22 22:18, 37F
噓
05/22 22:20, 5年前 , 38F
就照抄國際規定有這麼難？非要弄個中職特規實在不能接
05/22 22:20, 38F
還有 37 則推文
還有 5 段內文
→
05/22 23:42, 5年前 , 76F
是沒有歸咎在球啊 但不就要降系術來救援
05/22 23:42, 76F
→
05/22 23:43, 5年前 , 77F
調一次不夠調兩次 投手不行就就繼續降
05/22 23:43, 77F
推
05/22 23:55, 5年前 , 78F
不是 我是說2013跟2017同係數但有明顯差距可能原因
05/22 23:55, 78F
→
05/22 23:55, 5年前 , 79F
球當然直接比照國際賽標準就好了
05/22 23:55, 79F
推
05/22 23:57, 5年前 , 80F
這篇不錯
05/22 23:57, 80F
推
05/23 00:02, 5年前 , 81F
推
05/23 00:02, 81F
推
05/23 00:39, 5年前 , 82F
認真給推
05/23 00:39, 82F
→
05/23 01:09, 5年前 , 83F
可是大聯盟的投手怪物貌似比打擊怪物多很多耶，更不用說
05/23 01:09, 83F
→
05/23 01:09, 5年前 , 84F
之前MLB是禁藥聯盟
05/23 01:09, 84F
推
05/23 01:12, 5年前 , 85F
推個，要不然投手根本養不起來，只能依靠旅外，打者又只能自
05/23 01:12, 85F
→
05/23 01:12, 5年前 , 86F
嗨。國際賽常常烙賽
05/23 01:12, 86F
推
05/23 01:23, 5年前 , 87F
推
05/23 01:23, 87F
推
05/23 01:33, 5年前 , 88F
嗯
05/23 01:33, 88F
→
05/23 01:47, 5年前 , 89F
會偷到0.57就是希望多點煙火秀吸引球迷，沒想到投手
05/23 01:47, 89F
→
05/23 01:47, 5年前 , 90F
崩盤反被球迷批評聲量反噬，所以才保守的設定0.56以
05/23 01:47, 90F
→
05/23 01:47, 5年前 , 91F
防矯枉過正。總的來說應該是以投打數據作為用球調整
05/23 01:47, 91F
→
05/23 01:47, 5年前 , 92F
依據，而不是單純彈球數值
05/23 01:47, 92F
推
05/23 02:13, 5年前 , 93F
承認
05/23 02:13, 93F
→
05/23 02:36, 5年前 , 94F
搞到一大堆洋將都壓不住
05/23 02:36, 94F
推
05/23 03:11, 5年前 , 95F
推 這篇文值1000p
05/23 03:11, 95F
推
05/23 06:50, 5年前 , 96F
好文推 既然打者有進步為何懼怕彈性低的球？
05/23 06:50, 96F
推
05/23 07:08, 5年前 , 97F
05/23 07:08, 97F
推
05/23 08:06, 5年前 , 98F
球棒是不是也有關係?科技進步，球棒可以愈打愈遠?
05/23 08:06, 98F
推
05/23 08:27, 5年前 , 99F
推從2015開始難看
05/23 08:27, 99F
推
05/23 08:57, 5年前 , 100F
推 但還是會聽到承打進難
05/23 08:57, 100F
→
05/23 08:59, 5年前 , 101F
彈球只是問題其一 還有好球帶問題 都被壓縮到只剩456
05/23 08:59, 101F
→
05/23 08:59, 5年前 , 102F
投手被逼到只能多投紅中甜球
05/23 08:59, 102F
→
05/23 09:00, 5年前 , 103F
難怪彈球環境下的四割男 到了控球水準高又能精準投到外
05/23 09:00, 103F
→
05/23 09:00, 5年前 , 104F
角的日職 變成小水槍了
05/23 09:00, 104F
推
05/23 11:13, 5年前 , 105F
這篇真的該寄給聯盟看，領隊會議決定可能也沒看數據，吵一吵
05/23 11:13, 105F
→
05/23 11:13, 5年前 , 106F
就要下個結論，根本殺豬公
05/23 11:13, 106F
我還真的寄過去了XD，只是我想他們大概會無視吧 重點是0.560這個數字是怎麼來的，根據哪個標準、哪個指標訂的？為何要訂這樣？取整數 ，取中間值，憑感覺，我猜他們大概是這樣吧，所以控制比賽節奏的問題就交給四隊自己 去解決了，這真的很無言。
推
05/23 11:23, 5年前 , 107F
2015一堆強打加入+好球帶左右變窄+0.56
05/23 11:23, 107F
推
05/23 11:33, 5年前 , 108F
推
05/23 11:33, 108F
推
05/23 11:41, 5年前 , 109F
感覺MLB的HR/G算成每隊的全壘打數 應該要乘以二
05/23 11:41, 109F
推
05/23 11:48, 5年前 , 110F
推推
05/23 11:48, 110F
※ 編輯: pokerwu (1.169.90.140 臺灣), 05/23/2020 12:44:15
推
05/23 12:43, 5年前 , 111F
推分析！請轉給聯盟～～
05/23 12:43, 111F
推
05/23 14:25, 5年前 , 112F
好文推，另外MLB係數這8年都在0.550~0.560之間
05/23 14:25, 112F
推
05/23 19:45, 5年前 , 113F
推
05/23 19:45, 113F
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