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看板Baseball作者 (阿天)時間4年前 (2020/04/27 13:00), 4年前編輯推噓53(61推 8噓 59→)
留言128則, 70人參與, 4年前最新討論串2/5 (看更多)
因為疫情的關係，中華職棒#CPBL成為全球唯一開賽的職業賽事,意外成功的行銷了台灣與 台灣的職棒! 其中MLB的金鶯隊記者Dan Clark看到中職的比賽後，在推特上表示中職的好球帶的“不一 致性”(Inconsistent)。 身為投手的我們，其實最苦惱的就是好球帶的不一致。這會影響投手投球的策略與配球內 容。例如:前面的打者，一樣的進壘點判好球，面對下面的打者一樣的位置被判壞球時， 投手就必須修正配球與策略。 根據臺體大黃致豪教授和逢甲大學許懷中助理教授的研究，收集2018年中職投手5000多顆 球的資料，中職裁判好壞球的一致性為91%，MLB2018好壞球的一致性也是為91%。套句洪 總說的「美國裁判也沒比較厲害」!MLB和CPBL的裁判好壞球一致性的差距，其實沒有想像 中那麼大。 球數確實比較會影響好球帶的一致性。譬如，兩好球時裁判比較會站在打擊者的立場，好 球帶變得比較小；3壞球時會比較站在投手的立場，好球帶變得比較寬。 總歸來說：裁判的職責就是 一致性 穩定性 公平性 https://i.imgur.com/HIsZ4Er.jpg
https://www.facebook.com/155953148373431/posts/563500750952000/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.130.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1587963609.A.803.html ※ 編輯: Sky77777777 (110.50.130.175 臺灣), 04/27/2020 13:00:43
推
04/27 13:01, 4年前 , 1F
這個之前有新聞 #1UefRCkS
04/27 13:01, 1F
推
04/27 13:01, 4年前 , 2F
一致的爛也是很有一致性
04/27 13:01, 2F
推
04/27 13:04, 4年前 , 3F
聯盟發這篇是想護航什麼zzz
04/27 13:04, 3F
推
04/27 13:04, 4年前 , 4F
草總怎麼突然講這個
04/27 13:04, 4F
推
04/27 13:05, 4年前 , 5F
引進電子好球帶吧
04/27 13:05, 5F
推
04/27 13:07, 4年前 , 6F
不過看草總引用的這個資料 中職裁判也真的是很厲害
04/27 13:07, 6F
推
04/27 13:08, 4年前 , 7F
2F XDD把各隊球迷心聲講出來
04/27 13:08, 7F
推
04/27 13:10, 4年前 , 8F
聯盟覺得自己很準可以反駁啊
04/27 13:10, 8F
噓
04/27 13:10, 4年前 , 9F
MLB91%有根據嗎 而且中職才5000顆真的笑死人
04/27 13:10, 9F
推
04/27 13:11, 4年前 , 10F
先在洲際搞一個電子好球帶不就解決了 裁判也是人 錢算小事
04/27 13:11, 10F
→
04/27 13:11, 4年前 , 11F
吧 想不想而已
04/27 13:11, 11F
推
04/27 13:12, 4年前 , 12F
10點以後裁判會比較站在投手的立場
04/27 13:12, 12F
→
04/27 13:12, 4年前 , 13F
錢是小事咧XD 要不要你出錢？
04/27 13:12, 13F
噓
04/27 13:12, 4年前 , 14F
2018年光萊福力就投2609球了 5000顆只代表兩位SP的樣本耶
04/27 13:12, 14F
推
04/27 13:12, 4年前 , 15F
同意二樓
04/27 13:12, 15F
推
04/27 13:13, 4年前 , 16F
窮酸不想出錢就繼續爛啊 MLB都開始搞電子好球帶了
04/27 13:13, 16F
噓
04/27 13:14, 4年前 , 17F
只拿兩位SP的樣本能代表中職整體阿 太懶了吧
04/27 13:14, 17F
→
04/27 13:14, 4年前 , 18F
整天圓夢識象邦忙 有個好方法能解決又說沒錢 呵
04/27 13:14, 18F
→
04/27 13:16, 4年前 , 19F
喵喵是獅望嗎
04/27 13:16, 19F
→
04/27 13:17, 4年前 , 20F
喵喵是施捨
04/27 13:17, 20F
推
04/27 13:18, 4年前 , 21F
這數據是怎麼統計的啊？
04/27 13:18, 21F
→
04/27 13:19, 4年前 , 22F
一球一球數吧
04/27 13:19, 22F
推
04/27 13:19, 4年前 , 23F
其實以統計學來看..隨機抽樣5000顆可信度已經夠高了
04/27 13:19, 23F
推
04/27 13:21, 4年前 , 24F
獅捨?
04/27 13:21, 24F
推
04/27 13:21, 4年前 , 25F
淚推2樓阿……
04/27 13:21, 25F
推
04/27 13:22, 4年前 , 26F
最後一句 人很難 機器人卻不難
04/27 13:22, 26F
推
04/27 13:22, 4年前 , 27F
那你們就不用研究電子好球帶了
04/27 13:22, 27F
推
04/27 13:23, 4年前 , 28F
用兩聯盟來談一致性是有問題的
04/27 13:23, 28F
推
04/27 13:24, 4年前 , 29F
是一致的爛 怎麼不敢看誤判率
04/27 13:24, 29F
→
04/27 13:27, 4年前 , 30F
人類眼睛的極限也許就是91%加減2阿
04/27 13:27, 30F
→
04/27 13:27, 4年前 , 31F
5000顆大概只佔了6%而已 要坦護爛裁判也不用這麼難看
04/27 13:27, 31F
→
04/27 13:27, 4年前 , 32F
裁判除了趕下班跟愛國之外沒有理由惡搞自己的好球帶設定
04/27 13:27, 32F
→
04/27 13:28, 4年前 , 33F
不然覺得自己很行的可以去考裁判
04/27 13:28, 33F
推
04/27 13:29, 4年前 , 34F
邦忙猿夢
04/27 13:29, 34F
推
04/27 13:31, 4年前 , 35F
很有一致性吧？一致的變形啊
04/27 13:31, 35F
噓
04/27 13:32, 4年前 , 36F
5千顆也太少
04/27 13:32, 36F
推
04/27 13:33, 4年前 , 37F
推，早晚會被AI取代的概念
04/27 13:33, 37F
推
04/27 13:34, 4年前 , 38F
04/27 13:34, 38F
推
04/27 13:35, 4年前 , 39F
應該要看抽樣的方法，5000顆抽得好應該也是有代表性的
04/27 13:35, 39F
還有 49 則推文
→
04/27 15:06, 4年前 , 89F
好奇問一下 統計數據哪裡來的 中職有做這種紀錄？有做
04/27 15:06, 89F
→
04/27 15:06, 4年前 , 90F
那為什麼只坐5000顆？
04/27 15:06, 90F
→
04/27 15:10, 4年前 , 91F
相信裁判
04/27 15:10, 91F
推
04/27 15:15, 4年前 , 92F
這邊的不一致性可能是好球帶內外的問題，但中職裁判的
04/27 15:15, 92F
→
04/27 15:15, 4年前 , 93F
問題可能在於距離好球帶多遠
04/27 15:15, 93F
推
04/27 15:15, 4年前 , 94F
看要不要維護傳統阿 人就是有極限 一定會誤判
04/27 15:15, 94F
→
04/27 15:15, 4年前 , 95F
不然就是換機器
04/27 15:15, 95F
→
04/27 15:16, 4年前 , 96F
JOSH最近也有討論到這個 他說要引進機器給裁判檢討
04/27 15:16, 96F
→
04/27 15:16, 4年前 , 97F
不然裁判判再多次也不知道自己的盲點在哪
04/27 15:16, 97F
推
04/27 15:20, 4年前 , 98F
隨機抽樣5000顆90% 誤差已經小於0.01哪裡少了
04/27 15:20, 98F
推
04/27 15:22, 4年前 , 99F
兩篇研究的91%是同一個比較基準嗎？我初步看，美國那份研究
04/27 15:22, 99F
→
04/27 15:22, 4年前 , 100F
是判決跟標準好球帶之間的Bad Call Ratio，而台灣兩位教授
04/27 15:22, 100F
→
04/27 15:23, 4年前 , 101F
研究的是在不同條件下好壞球的一致性，所以比較的是判決本
04/27 15:23, 101F
→
04/27 15:23, 4年前 , 102F
身跟5297球繪製出來的好球帶，而非標準好球帶吧?
04/27 15:23, 102F
推
04/27 15:29, 4年前 , 103F
5000顆/6%叫少??某人是不懂統計跟抽樣嗎 這種量的信心
04/27 15:29, 103F
→
04/27 15:29, 4年前 , 104F
水準已經大於一堆產業的品管抽樣了 更不用說國內一堆民
04/27 15:29, 104F
→
04/27 15:29, 4年前 , 105F
調的取樣數
04/27 15:29, 105F
推
04/27 15:32, 4年前 , 106F
不是拿一個投手說整季2000多球就偷換概念說沒可信度 抽
04/27 15:32, 106F
→
04/27 15:32, 4年前 , 107F
樣不可能無限上綱 好歹人家也是用學術角度去做 阿草也是
04/27 15:32, 107F
→
04/27 15:32, 4年前 , 108F
真的去讀書進修 不然要用感覺派???
04/27 15:32, 108F
推
04/27 15:33, 4年前 , 109F
難道有人認為民調是真的一個一個問出來統計的？
04/27 15:33, 109F
推
04/27 15:36, 4年前 , 110F
請記者去請教黃老師，5297球與標準好球帶的Bad Call Ratio
04/27 15:36, 110F
推
04/27 15:52, 4年前 , 111F
棒球比賽抽樣架構很好抓，分層可以很確實，拿來抽樣代表性
04/27 15:52, 111F
→
04/27 15:52, 4年前 , 112F
很高，不然就多其他學者也自己抽抽看結果是否差很多
04/27 15:52, 112F
→
04/27 15:54, 4年前 , 113F
另外沒有標準好球帶這種東西，至少高度沒有，進壘立體空間
04/27 15:54, 113F
→
04/27 15:54, 4年前 , 114F
也很難抓
04/27 15:54, 114F
推
04/27 16:06, 4年前 , 115F
你講的沒有我可以理解，但我講的是兩篇研究的比較基準不同
04/27 16:06, 115F
→
04/27 16:25, 4年前 , 116F
所有球場加裝 trackman 就知道誰沒穿褲子
04/27 16:25, 116F
推
04/27 16:28, 4年前 , 117F
裝電子好球帶？錢不是問題，問題是沒錢
04/27 16:28, 117F
推
04/27 16:43, 4年前 , 118F
當10顆有1顆誤判大家都記得誤判的那1顆 卻忘了9顆判決正
04/27 16:43, 118F
→
04/27 16:43, 4年前 , 119F
確的
04/27 16:43, 119F
推
04/27 16:57, 4年前 , 120F
如果5000顆都沒變形金達 那變異會很大唷XD
04/27 16:57, 120F
推
04/27 17:00, 4年前 , 121F
5000顆當數據庫也太少了
04/27 17:00, 121F
噓
04/27 17:33, 4年前 , 122F
叫達哥 先看清楚本壘板大小
04/27 17:33, 122F
推
04/27 17:36, 4年前 , 123F
本壘板是五角形 好球帶空間怎麼會是長方體 是五角柱吧
04/27 17:36, 123F
→
04/27 19:36, 4年前 , 124F
球是圓的本壘板是五角的壘包是方的棒子是長丘是凸的
04/27 19:36, 124F
推
04/27 19:37, 4年前 , 125F
一致的外角海
04/27 19:37, 125F
推
04/27 22:34, 4年前 , 126F
事實就是真的很離譜啊 講這麼多
04/27 22:34, 126F
→
04/28 00:28, 4年前 , 127F
中職裁判的問題是趕下班 尤其在八局過後
04/28 00:28, 127F
→
04/28 09:07, 4年前 , 128F
乾脆分析四隊投手的誤判率......
04/28 09:07, 128F
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