Re: [閒聊] 洪一中這次的小瑕疵
半夜看到這種事後論的文章，就讓人很不爽
紅中已經算是近代最不錯的教練了
如果是管理面或是戰術還可以討論一下
球員狀況這種是可以當啥瑕疵
是要檢討什麼瑕疵
1. 用球數：那時候如果換了，救援砸鍋也是有人會怪教練的
當先發可以壓制，後援沒把握，先發表示還可以投，用球數還有一些空間，請問你認為紅
中還有那種方案可以選擇
只會點問題，不會講方案
2. 同上...甚至吳用球數還更少...除非有鐵穩強中繼，請問誰敢換
3. 這種就不用討論了，先發有誰可以上就上，日本是最強的，理論上不會用強先發硬拼,
就算給你換上最強的又如何，今年世界大賽本屆賽揚V哥就是一勝難求...不用事後論好
嗎
4. 這個鄉民已經講很多了
5. 王就是當代除了恰恰最知名最強的打者，也是紅中以前的子弟兵，放王是對的，可以
討論是他的棒次....
你可以想像如果中華隊如果鋒哥沒受傷，但是因為打擊低潮就冰著嗎？
國際賽這種當代最具代表性的打者，隨時是可以爆發的，總教練講白的就是賭一把，只是
這次紅中沒等到，但是老實講
是我我也還是繼續放王，即便他低潮
唯一可以檢討是他的棒次
※ 引述《vy8824 (臺灣山田孝之)》之銘言：
: 如題目所描述的
: 我覺得其實這次
: 十二強拿第五名以及打敗韓國
: 已經算
: 很屌了!!!!!
: 但
: 洪一中
: 在調度上和選人上
: 還是有一些
: 可討論的小地方
: 我舉例一小部份大家可以討論看看
: 1.張弈的用球數
: 2.吳昇峰換與不換
: 3.拿廖乙忠先發對日本
: 4.選了黃子鵬和林鋅杰卻苦無機會使用
: 5.王柏融....
: 我只想到這些小小瑕疵
: 其實其他調度都很好
: 我也不是酸他，
: 只是想到這幾個可討論的點
: 他能在LM扛總教練多年
: 也是因為他依舊很會調度
: 但是看他用先發投手
: 真的
: 替先發投手的手臂
: 捏一把冷汗
: --
: 標題 Re: [求助] 女友想要被盛大的求婚
: 現在女生不少本來就有嚴重的公主病
: 噓 au355: 會說現在女生都公主病的人 ，先去看看眼科吧
: 有人說都嗎?
: #1RaDL69v (Boy-Girl)
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.194.159 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573923353.A.16B.html
: 推 fatoil27: 根本大聯盟級的神調度 11/17 00:
56
: → GentelMark: 名字先打對吧 11/17 00:
56
: 推 Archi821: 是林鋅杰吧 11/17 00:
56
: 抱歉哈哈哈
: 推 pttpepe: 你名字可以連錯兩個 11/17 00:
57
: 抱歉
: 噓 nickme: 對澳洲沒把大王換上來代打鍋爐，真的很扯 11/17 00:
57
: ※ 編輯: vy8824 (39.8.231.7 臺灣), 11/17/2019 00:57:47
: → fan0226: 你1跟2是結果論，不過我覺得張奕沒換比較危險就是了 11/17 00:
58
: → nickme: 那時幾乎電視機前都期待大王上來代打的 11/17 00:
58
: 推 gogotaiwan: https://i.imgur.com/qG3GU7M.jpg
11/17 00:
58
: ※ 編輯: vy8824 (39.8.231.7 臺灣), 11/17/2019 00:59:28
: → alwaysstrong: 4根本不算瑕疵 林選後母隊給一堆限制 這是教練能想 11/17 00:
59
: → alwaysstrong: 到的？至於老虎本來就是功能性投手吧 沒用到是好事 11/17 00:
59
: 推 cjo76223: 紅中很敢偷 好幾次開局先發都快爆了也不動聲色 11/17 01:
01
: 推 godrong95: 1 跟 2都是事後諸葛 今天對複賽實力最弱的澳洲 不就一 11/17 01:
01
: → godrong95: 換就有危機？ 11/17 01:
01
: 推 teleoldmom: 1跟2，2問題更大，6局投完用球數本來就該換，尤其是以 11/17 01:
01
: → teleoldmom: 業餘球員來說，續航力本來就要考慮 11/17 01:
01
: → bkebke: 王柏融成績有很差？ 11/17 01:
01
: → bkebke: 4.除非最後一場練功 不然哪一場敢用 11/17 01:
02
: → cjo76223: 1234真的都比不上5 先發也可以放9棒 3棒根本傷害 11/17 01:
02
: 推 cliff880528: 1.2就馬後炮 3感覺是抓放不然就假先發 那場也沒什麼 11/17 01:
02
: 吳昇峰這個問題真的算馬後炮，但是張奕用球數我不覺得是馬後炮，畢竟選手的職業生
命
: 該是得大於國際賽拿名次
: → cliff880528: 人能用了 4就難用 5沒什麼好說的 11/17 01:
02
: → teleoldmom: 而且中繼上來即使被打大家也比較能接受 11/17 01:
02
: → arthurhsu123: 總教練的缺空出來了 你快去應徵 11/17 01:
02
: 別這樣只是討論
: → teleoldmom: 況且還有勝利組待命，沒必要多偷 11/17 01:
03
: → teleoldmom: 事實就是調動確實有議論的空間，難不成連講都不能講 11/17 01:
03
: → teleoldmom: 嗎 11/17 01:
03
: 推 pttpepe: 只能說棒球比賽就是比失誤少和反應快和敢賭的一方勝利 11/17 01:
04
: → pttpepe: 系列賽肯定會有很多可以討論的 但是肯定也討論不完 11/17 01:
04
: ※ 編輯: vy8824 (39.8.231.7 臺灣), 11/17/2019 01:04:59
: → bkebke: 紅中這次只有信任肥刀，連碗公都不太信任了 11/17 01:
05
: 推 emperor: 不敢用那選開心的喔? 11/17 01:
05
: → yankees733: 最大敗筆就小玉,其它還好 11/17 01:
05
: 推 bxxl: 問題是洪中是以他覺得能確保勝利的方式,而不是鄉民偏好的 11/17 01:
05
: 推 CharmingWu: 1覺得可以換，因為中五日又破百球，加上領先６分 11/17 01:
05
: 推 f22313467: 其實今天徵召到李振昌和宋家豪 這些問題都不是問題 11/17 01:
06
: → Anikk: 我也覺得你的文不錯 但是就有一些小瑕疵 11/17 01:
06
: 推 richshaker: 不敢用廖先發的話是選開心的喔？ 11/17 01:
06
: 推 dragle: 偷一次被他偷成功，就想再偷第二次 11/17 01:
06
: → bxxl: 選人到用人有時間落差啊,還是你覺得要推上去爆一下確認 11/17 01:
06
: → godrong95: 輸球就是輸球 有分輸在先發中繼還是救援的嗎？換人被 11/17 01:
06
: → godrong95: 打比較能接受 那2013WBC被逆轉兩次有比較能接受？ 11/17 01:
06
: → CharmingWu: 2我覺得比較像馬後炮，換不換都說得通 11/17 01:
07
: 推 homway: 1.第二場第七局還上略嫌浮誇 2.換不換都是賭注 只是賭輸 11/17 01:
07
: → bxxl: 有用廖先發一次啊,後來覺得不好用吧 11/17 01:
07
: → CharmingWu: 3我也覺得是抓放，贏面不大且江和張都用掉了 11/17 01:
07
: 推 derek0330: 瑕疵是沒有照鄉民劇本走 11/17 01:
08
: → godrong95: 而且4只證明了中職要湊滿一隊投手陣容都有問題 才會選 11/17 01:
08
: → godrong95: 了不敢用 11/17 01:
08
: 推 sincere77: 先補血，業餘和職業球員在國際賽的用球數控制還有很多 11/17 01:
08
: → sincere77: 該學習的 11/17 01:
08
: 推 Qiaodi: 1值得商榷沒錯，只是結果是好的...所以...再對照2不就出 11/17 01:
08
: → Qiaodi: 事了，不過我認為硬要排大王先發還三棒實在令人費解 11/17 01:
08
: → homway: 3.可以試試看，且不是這場比賽的勝負關鍵 11/17 01:
08
: 推 cliff880528: 就選完才被下限制 怎麼用你告訴我? 11/17 01:
08
: 推 bnb89225: 紅粉知己：叭叭叭抓到了 你是XX教練（完全不能檢討瑕疵 11/17 01:
09
: → bnb89225: ） 11/17 01:
09
: → homway: 4.先發太強(太操?)局數吃的多 就用不到了 林還限制一堆 11/17 01:
09
: → CharmingWu: 4真的不好用 5從季中低潮到現在... 11/17 01:
09
: 推 nickme: 如果拿張奕投日本，你可能會看到鍋貼..有比較好嗎？ 11/17 01:
09
: → homway: 5.希望他找回狀態 但沒能等到 11/17 01:
09
: → homway: 討論可以啊 但像某B這種還是快去當教練吧拜託 11/17 01:
10
: → Qiaodi: 3的話倒是無傷大雅啦！我們這次的陣容怎麼會讓你期待可以 11/17 01:
11
: → Qiaodi: 有贏日本的機會，倒希望廖乙忠能從這次對戰日本得到些什 11/17 01:
11
: → Qiaodi: 麼 11/17 01:
11
: 推 sustainer123: 等等 選前知會球團時沒討論限制? 11/17 01:
11
: → kakain: 之前討論夠多了 爬文 11/17 01:
12
: → Doraemon9487: 投球限制難用根本假議題，完全沒有任何一個rp單局25 11/17 01:
12
: → Doraemon9487: 球以上的，再者是根本沒用過說要投一休一不好用也是 11/17 01:
12
: → Doraemon9487: 很奇怪 11/17 01:
12
: 推 ntusimmon: 沒被今永殺爆已經很驚訝了 兩張A都用掉了 11/17 01:
13
: 推 CharmingWu: 廖乙忠應該是今年投得比較好的先發土投了 11/17 01:
13
: 推 pttpepe: 3.命題不如寫 如果胡先發的話 XD 11/17 01:
13
: 推 maniac: 2.不為什麼，只因為吳昇峰感到可惜，本來屬於一輩子的榮 11/17 01:
14
: → maniac: 耀變成無法回去的遺憾 11/17 01:
14
: 推 jason0986: 1.2最沒問題.. 11/17 01:
14
: 噓 victor79718: 我覺得用瑕疵這個詞不是很妥，結果論的東西 11/17 01:
14
: 推 richshaker: 前面有新聞去翻一下 28人名單確定不能更改後球團又給 11/17 01:
14
: → richshaker: 了新限制 11/17 01:
14
: 噓 oldEn15: 光標題就可以噓了，一個坐在台下的人找缺點 11/17 01:
15
: → maniac: *揮去 11/17 01:
15
: → richshaker: 再來他熱身賽的狀況也沒多好 11/17 01:
15
: 推 bnb89225: 某h真的是總教練料耶，6搶1總教頭好 跟您敬禮 11/17 01:
15
: 推 markbex: 4不甘紅中的事 是入選不能換之後 母隊才加一堆限制 11/17 01:
15
: 推 LADKUO56: 其實就小玉愛將問題最大 丟去9棒說不定他壓力還沒那麼大 11/17 01:
16
: → markbex: 1和2都是結果論 今天換張奕 給果被打 絕對更多人酸 11/17 01:
16
: 推 jason0986: 真的很多人把112當很嚴重==...實在不懂 11/17 01:
17
: 推 fmradio: 只同意1 其他都是結果論 11/17 01:
17
: 噓 oldEn15: 棒球比賽複雜度那麼高，能做到80%以上的正確基本上已經完 11/17 01:
17
: → tue678: 大王丟去哪棒都一樣 照樣被說卡別人位置 11/17 01:
17
: → oldEn15: 美 11/17 01:
17
: → Doraemon9487: 12哪裡結果論.....你說2還有討論空間，那個分差跟 11/17 01:
17
: → Doraemon9487: 用球數不是偷什麼才是偷？ 11/17 01:
17
: → LADKUO56: 張奕跟吳昇峰就都是在賭 只是前面安全下庄後面天罰而已 11/17 01:
17
: 推 homway: bnb拜託你出來扛了 我只是個紅粉資質駑鈍 11/17 01:
18
: 推 YFL12: 應該把這篇好文轉給棒協 洪一中永遠不得擔任國家隊教練好不 11/17 01:
18
: → Doraemon9487: 讓一個疲勞的投手在11月、六分差領先丟到比季賽快多 11/17 01:
19
: → Doraemon9487: 20顆本來就不恰當 11/17 01:
19
: → tue678: 但吳在那局之前可是沒破百 真要換 到時後援炸掉 大概又噴 11/17 01:
19
: 推 fmradio: 1如果是比數接近還說的過去 領先6分硬要一個轉投手不到一 11/17 01:
19
: → fmradio: 年的投手投110球有點牽強 11/17 01:
19
: → YFL12: 好? 11/17 01:
19
: → tue678: 沒事把先發換掉幹嘛 11/17 01:
19
: 推 bnb89225: 1.2賭天罰啊不需要討論 因為怎麼討論都會被說結果論 11/17 01:
19
: 噓 oldEn15: 還在賽後吹毛求疵，誰以後願意出來扛 11/17 01:
19
: 推 sqweweww: 旅外先發這次表現的很好，但是六搶一沒旅外，紅中還能 11/17 01:
19
: 推 hcastray: 1說是偷我相信 2的話其實是有討論空間 11/17 01:
19
: → sqweweww: 先發撐局數，撐到掉分才換嗎？打線安排也是很慘，到後 11/17 01:
19
: → sqweweww: 面才肯開竅換上胡蝦 11/17 01:
19
: 推 pttpepe: 所以紅中調度問題還是很大 六搶一還是換人當好了 11/17 01:
20
: → Doraemon9487: 2是真的有討論空間，那局失投球變多了，牛棚又是滿 11/17 01:
20
: → Doraemon9487: 血的狀況有換投的空間，不換倒也還能理解 11/17 01:
20
: 推 fmradio: 除了張奕 其他我挺紅中 11/17 01:
20
: 推 markbex: 從張奕自己的訪談 就知6局時他有強烈欲望挑戰自己 11/17 01:
21
: → pttpepe: 他的飯碗沒弄好 樂天老闆一個不爽半季就走人也說不定 11/17 01:
21
: → tue678: 6搶1他就沒有要帶了 別在討論他會怎麼帶 11/17 01:
21
: → markbex: 而紅中讓他上了 這點我不能認為叫"偷" 11/17 01:
21
: → tue678: 看誰能調度明快 都不會失準 11/17 01:
21
: → markbex: 請問各位未來中華隊的教頭 當下有更好的調度方式? 11/17 01:
22
: 推 LADKUO56: 其實紅中只是趁機落跑吧XD 看他壓力山大 11/17 01:
22
: 推 nvidia15: go大的圖 我快笑死 11/17 01:
22
: → LADKUO56: 給小葉這種還沒在一軍的當CT教練當應該不錯? 11/17 01:
22
: → tue678: 他這次12強就不想帶 是被拱出來的 11/17 01:
22
: 推 Doraemon9487: 不過基本上洪一中還是檯面上最好的人選了，還是值得 11/17 01:
22
: → Doraemon9487: 肯定的 11/17 01:
22
: → tue678: 沒看到一堆人在踢皮球 11/17 01:
23
: → CharmingWu: 看他在休息區眉頭深鎖就知道壓力有多大 11/17 01:
23
: → Doraemon9487: 他有強烈挑戰慾望就讓他挑戰，這不就小肥刀力投155 11/17 01:
24
: → Doraemon9487: 球的故事嗎== 11/17 01:
24
: → bnb89225: 胡蝦是後來子弟兵真的狀況太差，最後才想通願意排他們進 11/17 01:
24
: 推 homway: 我看他TS系列臉色就很不好了 職棒教練分心國家隊真的太操 11/17 01:
24
: → bnb89225: 先發，這點至少有做到啦，但每次換代打都是他們不是狀況 11/17 01:
24
: → bnb89225: 不好的中心棒次，真的有討論空間 11/17 01:
24
: 推 cliff880528: 拜託 樂天剛接手欸 六搶一還是球季中 白癡才去接 顧 11/17 01:
25
: → cliff880528: 好球隊比較重要 11/17 01:
25
: → homway: bnb也是可以好好講嘛 11/17 01:
26
: 噓 monogofor: 事後論 11/17 01:
26
: 推 thinkder: 哪有瑕疵啊 我們洪中超有自信的 直接讓2個人耶 11/17 01:
26
: 推 teramars: 結果論 換不換都有人會酸 11/17 01:
27
: 噓 AirSpiral: 名字打對再來，滾 11/17 01:
28
: 推 clamperni: 都打完了還一堆鍵盤總教練 11/17 01:
29
: 噓 CEVBAYNTH: 張 奕，連球員都不認識 還敢找瑕疵 11/17 01:
29
: → CEVBAYNTH: 會不會笑死人 11/17 01:
30
: → bnb89225: 我說的是事實啊，像是9局對美國換狀況好的釣蝦代打不是 11/17 01:
30
: → bnb89225: 換後面狀況差的3棒 雖然說是小問題 但會讓人黑人問號 11/17 01:
30
: 推 GGininThe: 蘇智傑：？？？ 11/17 01:
30
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.155.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573926793.A.D1F.html
→
11/17 01:54,
6年前
, 1F
11/17 01:54, 1F
推
11/17 01:55,
6年前
, 2F
11/17 01:55, 2F
→
11/17 01:55,
6年前
, 3F
11/17 01:55, 3F
噓
11/17 01:56,
6年前
, 4F
11/17 01:56, 4F
→
11/17 01:56,
6年前
, 5F
11/17 01:56, 5F
→
11/17 01:56,
6年前
, 6F
11/17 01:56, 6F
→
11/17 01:56,
6年前
, 7F
11/17 01:56, 7F
推
11/17 01:57,
6年前
, 8F
11/17 01:57, 8F
→
11/17 01:58,
6年前
, 9F
11/17 01:58, 9F
→
11/17 01:59,
6年前
, 10F
11/17 01:59, 10F
→
11/17 01:59,
6年前
, 11F
11/17 01:59, 11F
推
11/17 01:59,
6年前
, 12F
11/17 01:59, 12F
→
11/17 02:00,
6年前
, 13F
11/17 02:00, 13F
→
11/17 02:01,
6年前
, 14F
11/17 02:01, 14F
→
11/17 02:02,
6年前
, 15F
11/17 02:02, 15F
→
11/17 02:03,
6年前
, 16F
11/17 02:03, 16F
→
11/17 02:04,
6年前
, 17F
11/17 02:04, 17F
→
11/17 02:04,
6年前
, 18F
11/17 02:04, 18F
→
11/17 02:04,
6年前
, 19F
11/17 02:04, 19F
→
11/17 02:06,
6年前
, 20F
11/17 02:06, 20F
推
11/17 02:07,
6年前
, 21F
11/17 02:07, 21F
→
11/17 02:08,
6年前
, 22F
11/17 02:08, 22F
→
11/17 02:08,
6年前
, 23F
11/17 02:08, 23F
→
11/17 02:08,
6年前
, 24F
11/17 02:08, 24F
→
11/17 02:08,
6年前
, 25F
11/17 02:08, 25F
→
11/17 02:08,
6年前
, 26F
11/17 02:08, 26F
→
11/17 02:08,
6年前
, 27F
11/17 02:08, 27F
推
11/17 02:10,
6年前
, 28F
11/17 02:10, 28F
→
11/17 02:10,
6年前
, 29F
11/17 02:10, 29F
→
11/17 02:10,
6年前
, 30F
11/17 02:10, 30F
推
11/17 02:13,
6年前
, 31F
11/17 02:13, 31F
→
11/17 02:13,
6年前
, 32F
11/17 02:13, 32F
→
11/17 02:32,
6年前
, 33F
11/17 02:32, 33F
→
11/17 02:33,
6年前
, 34F
11/17 02:33, 34F
噓
11/17 02:34,
6年前
, 35F
11/17 02:34, 35F
噓
11/17 02:35,
6年前
, 36F
11/17 02:35, 36F
→
11/17 02:38,
6年前
, 37F
11/17 02:38, 37F
→
11/17 02:38,
6年前
, 38F
11/17 02:38, 38F
→
11/17 02:38,
6年前
, 39F
11/17 02:38, 39F
→
11/17 02:39,
6年前
, 40F
11/17 02:39, 40F
噓
11/17 02:39,
6年前
, 41F
11/17 02:39, 41F
→
11/17 02:40,
6年前
, 42F
11/17 02:40, 42F
推
11/17 02:41,
6年前
, 43F
11/17 02:41, 43F
推
11/17 02:50,
6年前
, 44F
11/17 02:50, 44F
噓
11/17 03:04,
6年前
, 45F
11/17 03:04, 45F
→
11/17 03:05,
6年前
, 46F
11/17 03:05, 46F
→
11/17 03:05,
6年前
, 47F
11/17 03:05, 47F
推
11/17 03:11,
6年前
, 48F
11/17 03:11, 48F
→
11/17 03:11,
6年前
, 49F
11/17 03:11, 49F
→
11/17 03:11,
6年前
, 50F
11/17 03:11, 50F
推
11/17 03:19,
6年前
, 51F
11/17 03:19, 51F
→
11/17 04:09,
6年前
, 52F
11/17 04:09, 52F
噓
11/17 04:17,
6年前
, 53F
11/17 04:17, 53F
→
11/17 04:17,
6年前
, 54F
11/17 04:17, 54F
噓
11/17 06:23,
6年前
, 55F
11/17 06:23, 55F
→
11/17 06:24,
6年前
, 56F
11/17 06:24, 56F
→
11/17 07:13,
6年前
, 57F
11/17 07:13, 57F
推
11/17 08:02,
6年前
, 58F
11/17 08:02, 58F
推
11/17 08:37,
6年前
, 59F
11/17 08:37, 59F
噓
11/17 09:31,
6年前
, 60F
11/17 09:31, 60F
→
11/17 09:31,
6年前
, 61F
11/17 09:31, 61F
討論串 (同標題文章)