Re: [閒聊] 為什麼台灣球員很多都口條超爛?已刪文

看板Baseball作者 (Dance)時間6年前 (2018/07/01 00:31), 6年前編輯推噓9(13推 4噓 44→)
留言61則, 19人參與, 6年前最新討論串9/19 (看更多)
前情提要一下 國小、高中參加閩南語演講比賽得名 大學以後主持過幾場舞蹈表演或者是活動 以我個人的經驗分享一下 口條的好與壞，絕對和讀書沒有多大的關係 讀書的多寡只是在於你說出來的內容是否言之有物 否則許多鄉土劇的前輩台詞其實都非常簡單 但你聽他們在戲劇中的演出十分流暢，下戲後的對談也是能對答自如 口條的好壞在於說話者的語言邏輯是否清晰 能否在短時間內臨場反映出當下要說什麼、什麼合適、該說什麼好 （怯場與否也會容易影響思緒，導致口條不佳） 同樣是主持活動上要引導觀眾： 主持經驗豐富的人會說 「歡迎各位來到現場，我們表定的時間有些許的Delay， 　再過十分鐘，不要走開我們馬上開始， 　也請各位告知自己還沒在現場的朋友，趕快回來 　在抽菸的在上廁所的在打傳說的，抽一抽上一上打一打十分後要回來了」 有的人只會說 「那個我們大概再過十分後要開始囉」 慘一點的 「欸那個我們會Delay十分鐘左右，待會開始」 有的甚至就不講了XD --- 口條的流暢度也關於是否給了受眾者足夠的資訊 有的主持人訪問很令人尷尬，是因為主持人的問題過於制式化問答 主持人完全未把訪問的這一個過程當作是朋友一般的話家常 沒錯，主持人必須將受訪問的人距離拉成對等且友好關係 因為「訪問」並不是「審問」，也不是「提問」 老一輩的演藝主持人常常用「審問式」訪問…… 而新一代的主持人或者球場的主持人卻很像是小學生向老師提問問題 被訪問者也一樣 被訪問者必須在接收到問題後 明確的知道主持人以及觀眾需要的答案是什麼 倘若主持人訪問「贏得總冠軍的感想是什麼？」 上面的文章已經有提到很多人只會說「爽」、「好爽」、「很開心」 但其實更好的回答是 「我們能贏得冠軍要謝謝隊友的努力與球迷的支持」 「我們贏了冠軍，但我們還有更多冠軍等著來拿」等等之類的 這類的回答難道需要讀什麼書嗎？根本不需要。 真正讀過書的回答應該會像是 「雖然我們贏得了總冠軍，但我們還有很多的不足， 　接下來我們也會繼續謹記著錯誤，持續進步再前進，勝利是屬於大家的」 大概4這樣啦 -- 　　████ 將 軍 FALA～！ █ █▍ █ █▍ 陳金鋒 張天麟 ████ ▉ ▉ █ █ ▉ 田飛沉 林 克 氣勢如虹 ▊ █ ▉ ▉█ █ ▉ 路易士 奧古斯都 布拉德 ▊ ██████████▍ ▋ ▉ ▉ ▉ ▉ 洪一中 DH 黃龍義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.38.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1530376277.A.5EE.html
推
07/01 00:33, 6年前 , 1F
我怎麼覺得你的口條也不怎麼樣
07/01 00:33, 1F
真的
→
07/01 00:34, 6年前 , 2F
口條明明就和智識相關極大 你懂越多 口條當然就更好
07/01 00:34, 2F
懂的多，不代表你的對答能夠自如 口條最重要的還是你能否在短時間之內迅速的使受眾明確接受到資訊 不然從小到大朝會升旗上面講話的人哪個讀的書會比你少XD 明明要講的重點只有那幾點，可以花上一兩個小時的時間還說不完 最後講完後教官還會用大概三分鐘的時間幫校長、主任等人總整理一遍 那前面一兩個小時說話的人讀的書還不夠多喔XD
→
07/01 00:35, 6年前 , 3F
其實口條可以訓練~~~~~~~~~~~~~~~~~
07/01 00:35, 3F
推
07/01 00:35, 6年前 , 4F
整串文的討論真的對台灣教育感到悲哀
07/01 00:35, 4F
噓
07/01 00:39, 6年前 , 5F
那叫有經驗？就是油條啊聽了就倒彈
07/01 00:39, 5F
所以這是需要經過訓練該如何拿捏的部份啊 好比徐展元口條夠流暢且夠清楚表達吧？ 但還是有觀眾會覺得徐展元的情緒與用詞不當 單以「口條」而言，能否讓觀眾清楚掌握資訊 徐展元這點完全是無話可說的好啊 至於讀不讀書那是你是否言之有物的重點啊
推
07/01 00:42, 6年前 , 6F
好想吃油條沾豆漿
07/01 00:42, 6F
※ 編輯: BBOYstyle10 (122.118.189.221), 07/01/2018 00:49:30
推
07/01 00:47, 6年前 , 7F
嗯 可以請曾國城幫他們上口條課阿
07/01 00:47, 7F
→
07/01 00:48, 6年前 , 8F
1.通篇和棒球一點關係也沒有 這板被噓沒有棒球點的文
07/01 00:48, 8F
→
07/01 00:48, 6年前 , 9F
很多 但大多數都還比你這篇有點
07/01 00:48, 9F
→
07/01 00:49, 6年前 , 10F
和板旨無關其實可以認份推文就好
07/01 00:49, 10F
→
07/01 00:50, 6年前 , 11F
其實你講的，也是要唸書才會啊，有訓練一定有教材，沒有人
07/01 00:50, 11F
→
07/01 00:50, 6年前 , 12F
天生就會
07/01 00:50, 12F
但這就和單純的讀書沒那麼相關啊
→
07/01 00:50, 6年前 , 13F
2.你開場就迫不及待介紹的那些豐功偉績和這整串討論的
07/01 00:50, 13F
→
07/01 00:50, 6年前 , 14F
能力其實也沒什麼關係
07/01 00:50, 14F
我是不覺得這有多豐功偉業啦 棒球板更多的像是之前翻譯人名的討論到後來也和棒球是零相關耶 ※ 編輯: BBOYstyle10 (122.118.189.221), 07/01/2018 00:56:17
推
07/01 00:57, 6年前 , 15F
重點是那算什麼豐功偉業…
07/01 00:57, 15F
推
07/01 00:59, 6年前 , 16F
誰叫你去比那些沒相關的 一起爛的意思喔？
07/01 00:59, 16F
→
07/01 01:04, 6年前 , 17F
翻譯的那個討論串最後幾篇也是完全無關沒錯
07/01 01:04, 17F
→
07/01 01:05, 6年前 , 18F
這板現任管理群在各大板中是名列前茅的消極 這我不否認
07/01 01:05, 18F
→
07/01 01:06, 6年前 , 19F
如果你很快覺得被冒犯 倒也可以回到你聊的話題
07/01 01:06, 19F
→
07/01 01:06, 6年前 , 20F
其實你文字論理的部分大概都說得沒錯也到點
07/01 01:06, 20F
→
07/01 01:07, 6年前 , 21F
但舉例並不好 第一個主持的例子就不說了
07/01 01:07, 21F
→
07/01 01:07, 6年前 , 22F
就像上面有人回的 那其實比較像是"社會走跳"甚至白話點
07/01 01:07, 22F
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07/01 01:08, 6年前 , 23F
"夠不夠油 夠不夠圓滑" 和你說的邏輯思考言之有物無關
07/01 01:08, 23F
→
07/01 01:08, 6年前 , 24F
後面舉的球場例子 其實也只是從"什麼鬼都生不出來"
07/01 01:08, 24F
→
07/01 01:08, 6年前 , 25F
進步到高一點的"會講得出通順的場面話"
07/01 01:08, 25F
→
07/01 01:09, 6年前 , 26F
實際上要達到一個建全且有獨立思考能力和人格的成年人
07/01 01:09, 26F
→
07/01 01:09, 6年前 , 27F
應該是在這些場面話之外 還能說出屬於自己的東西
07/01 01:09, 27F
→
07/01 01:10, 6年前 , 28F
(而且一樣 不一定需要讀多少書多少墨水)
07/01 01:10, 28F
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07/01 01:10, 6年前 , 29F
例如拿冠軍 感謝各方支持 說說隊友教練當然要講
07/01 01:10, 29F
→
07/01 01:10, 6年前 , 30F
但每個人應該有屬於自己的心路歷程.獨特的感動
07/01 01:10, 30F
→
07/01 01:11, 6年前 , 31F
或場邊故事可以信手拈來 甚至可以打動人
07/01 01:11, 31F
→
07/01 01:11, 6年前 , 32F
這才是這討論串最後導向的能力和應該培養的地方
07/01 01:11, 32F
→
07/01 01:12, 6年前 , 33F
如只是像你例子在場面話多發展一兩句那教一上午就會了
07/01 01:12, 33F
推
07/01 01:12, 6年前 , 34F
口條好，多半很聰明，因為他能夠把存在自己腦內的資料，
07/01 01:12, 34F
→
07/01 01:12, 6年前 , 35F
有條理有組織地轉化成讓他人能夠清晰理解的資訊。至於書
07/01 01:12, 35F
→
07/01 01:12, 6年前 , 36F
讀的多，只牽涉到這個產出資訊的量跟質。
07/01 01:12, 36F
→
07/01 01:12, 6年前 , 37F
這種獨立思考.獨立感受 然後清晰表達的能力
07/01 01:12, 37F
→
07/01 01:13, 6年前 , 38F
才是這個島相對於其他文化和真正的先進國家
07/01 01:13, 38F
→
07/01 01:13, 6年前 , 39F
非常非常非常缺的部分
07/01 01:13, 39F
推
07/01 01:29, 6年前 , 40F
鄉土劇跟讀書的關聯?
07/01 01:29, 40F
→
07/01 01:30, 6年前 , 41F
劇本很重要 你可以看悶鍋那些藝人自己開直播講話真的很乾
07/01 01:30, 41F
→
07/01 01:32, 6年前 , 42F
甚至是當Youtuber的 內容跟品質都輸給以前待在電視
07/01 01:32, 42F
噓
07/01 01:56, 6年前 , 43F
主持跟受訪本來就不能混為一談...我不認為球員回答一定要
07/01 01:56, 43F
→
07/01 01:56, 6年前 , 44F
跟你說的一樣機械化公式化。其實前幾篇就有人點到了，跟
07/01 01:56, 44F
→
07/01 01:56, 6年前 , 45F
讀不讀書無關，純粹是我們的教育不鼓勵人表達自己。
07/01 01:56, 45F
→
07/01 01:57, 6年前 , 46F
有上過表演課的人，先不管內容怎樣，至少他講話會有自信，
07/01 01:57, 46F
→
07/01 01:57, 6年前 , 47F
有說服力。
07/01 01:57, 47F
→
07/01 01:58, 6年前 , 48F
所以這幾年推表藝老師方向其實是對的。
07/01 01:58, 48F
推
07/01 02:01, 6年前 , 49F
推，其實口條真的需要長時間的培養與練習，當然有時
07/01 02:01, 49F
→
07/01 02:02, 6年前 , 50F
跟當事人的個性（害羞/大方）有關。
07/01 02:02, 50F
→
07/01 02:02, 6年前 , 51F
也未必書讀得多就代表口條好，不同領域、知識體系的
07/01 02:02, 51F
噓
07/01 02:02, 6年前 , 52F
所以前面說的都是 教育 而不是說 讀書 看不出來差別
07/01 02:02, 52F
→
07/01 02:02, 6年前 , 53F
嗎
07/01 02:02, 53F
→
07/01 02:02, 6年前 , 54F
訓練所強調的面向也不太相同。
07/01 02:02, 54F
推
07/01 03:04, 6年前 , 55F
有念書就不是絕對啊 很多做保險的沒念什麼書還不是很
07/01 03:04, 55F
→
07/01 03:04, 6年前 , 56F
會講
07/01 03:04, 56F
推
07/01 04:05, 6年前 , 57F
理組臭宅哪懂......
07/01 04:05, 57F
推
07/01 04:05, 6年前 , 58F
表達障礙的一堆
07/01 04:05, 58F
噓
07/01 08:51, 6年前 , 59F
最後那段為啥是讀過書才能回答阿 那種回答看久了會有
07/01 08:51, 59F
→
07/01 08:51, 6年前 , 60F
夠假掰
07/01 08:51, 60F
推
07/01 11:40, 6年前 , 61F
覺得分析得蠻好的 不知道大家在氣憤什麼
07/01 11:40, 61F
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