Re: [新聞] 首次看到左投牽制三壘　黃泰龍：是南韓會做的事

看板Baseball作者 (徐三羊)時間8年前 (2017/08/25 09:27), 8年前編輯推噓25(29推 4噓 62→)
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※ 引述《krosby (可拉屎碧)》之銘言： : 看到這段，我嚇傻了..................... : 左投牽制三壘，不就跟右投牽制一壘的風險一模一樣嗎? : 只是左投遇到三壘有人的機率遠小於右投遇到一壘有人 : 難道因為遇到機率小就不用練嗎? 練少一點就算了，竟然是從未練過 : 而且是從台灣職業球隊的教練口中說出來的........... : 我真的嚇傻.... : 台灣棒球的根基是這些人教出來的 : 這樣再強的天賦，再多的好人材台灣永遠也強不起來...... 看到這段，應該也很多板友嚇傻了。 很多人都說了，牽制三壘發生暴投會直接造成失分，所以跟牽制一壘不能比， 所以面臨的「風險」程度相差甚大， 除此之外，還要考慮「報酬」。 牽制一壘可以防止盜二壘，或是壓迫打帶跑、跑代打等戰術，使之成功率下降， 但牽制三壘，可以拿到的回饋就少了許多， 因為三壘有跑者較有可能使用的戰術是強迫取分，其他常見的戰術選擇較少， 這也是為什麼左投牽制三壘很少見的原因之一。 所以跟右投牽制一壘相比， 左投牽制三壘等於是個"相對上"「高風險卻低報酬」的作為。 所以新聞上才會有許多職棒球員、常打球的人， 覺得這是個很特別的play，而不是一般球迷眼上看到的「怎麼會在三壘被牽制死」。 就像大家認為「三壘不可能盜壘，不需要離壘那麼遠」一樣， 在場上的跑者也很容易覺得「我不可能盜壘，投手不太可能牽制我」， 只能說韓國隊這個戰術下得恰到好處，投手跟三壘手的配合又相當完美。 當下我從椅子上起身弄晚餐，準備看蘇智傑打下打點的瞬間， 三壘跑者突然不見，我坐下來還不知道發生什麼事情 XD 只能說真的技不如人Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.131.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1503624455.A.E44.html
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8局下半一出局一三壘有跑者，投手狀況有點不穩對上今
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恍神就等著吃鍋貼啊
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日有表現的強打者，對決失至少一分的機率其實很高，三
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壘跑者又離這麼遠，怎麼會這麼肯定他不會做牽制嘗試，
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選擇不囉嗦直接對決打者？
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當時韓國只領先一分，被追平就只剩九上，肯定會想一分
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不失結束這半局，三壘跑者離這麼遠，給一個這麼好的機
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會去嘗試
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簡單來說，棒球歷史無數球賽，一定可以找到海量同樣的情況， 也就是左投面對到一三壘有人的場合， 但當下有多少投手曾經對三壘實行硬性牽制？ 當下又有多少打者離壘到撲壘回不去的距離？ 今天這個Play我們是失敗的一方， 但不代表全世界在這個Play都做到你們所說的，而且我相信大部分都沒有。 所以才會說韓國這一次的戰術很特別，而且很成功。
推
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明明三壘手就離的不遠 自己87要怪誰
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完全就是跑者大意，壘指也沒提醒
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會牽制失敗表示平常就沒在練
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三壘手離一步，跑者敢離五步，不就自己創造機會給人牽
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非兩人出局三壘有人常見但牽制就真的很少見，死得更少
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制的嗎
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平常不練然後說比賽怕失敗所以不牽制 是本末倒置
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從這些人的觀念就知道台灣棒球根本都在蝦練 說什麼基本功
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這篇講的還算合理啊
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都是假的 難怪美國人來教國中基本工 選手愛練不練
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推
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你會一直練習1+1=2? 這是練的問題嗎?
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牽制二壘的配合更難為什麼不分左右頭都要練?
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噓
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低報酬? 棒球場上直接少一分多一個出局的報酬叫低?
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講到報酬，沒有直接看結果論的，要考量到發生機率好嗎… 不然你可以說買樂透的報酬超高，所以樂透一張一萬元也值得買。 今天這次牽制成功，不代表你每次都會牽制成功，是有機率的，投手也可能傳歪欸， 但這次他傳得很完美，壘手接球觸殺也很完美，所以台灣選手的失敗才會被放大。
推
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跑者只離一步，那投手絕對不會賭這牽制，偏偏你離五大
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台灣選手覺得低報酬 不過人家是當高報酬 一球影響
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棒球的基本才不是1+1=2
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步，那他對決失分機率也不小，牽制機率不就提升了
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有沒有晉級 這報酬還不夠高喔 XD
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本來就低報酬，牽制三壘跟牽制一壘的比率差多少
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難道每個人上職棒都不練正面接球 因為國中練過了 ?
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這個play純粹把對面當白痴，投手不抓是對不起祖宗十八代
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推
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就韓國膽大心細
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推
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不好意思喔 我們的職業選手很忙的 提早到場或是慢10
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真的是吃一碗魯肉飯的難度
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分鐘離場都是不行的
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推
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散漫晃神技能點滿 態度跟基本功都不點 喔對了 還有放話
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跟發FB也點很高
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牽制三壘高風險低報酬這點沒錯，幫補個正常跑者不可能離壘
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推
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而且投手連續兩球都有看三壘離多遠，前一次就是離這麼
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太遠，0或1人出局有高飛犧牲打可能，2出局沒必要
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遠，沒牽制投出去，第二次又看你還是離這麼遠，那不抓
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你抓誰
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噓
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報酬跟比率有什麼關係XDDD 台灣就是喜歡低風險安全牌
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推
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我看全世界大概只剩台灣還在殺豬公
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高飛犧牲打離壘遠幹嘛？要回來踩壘耶....
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推
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唉 技不如人，講話又不得體
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除非要強迫取分或盜本壘，否則三壘不用離壘太遠
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推
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這就是國內觀念的落後和殺豬公
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如果正常狀況下報酬高，正式比賽就會常常看到牽制三壘了啦
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這個play單純就是犯蠢，結案
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噓
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3F的影片圖檔很清楚，跑者晃神0點幾秒
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推
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球員跟指導教練都有很大錯誤，跟左投沒關係
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報酬高 風險也高 傳丟就是多掉一分 我就說台灣喜歡安全牌
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※ 編輯: enoeht20181 (140.112.178.246), 08/25/2017 10:22:53
噓
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高風險就練到熟把風險降到最低 抓到立刻把跑者變不見耶
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一三壘有人牽制一壘風險跟三壘不都一樣 一壘漏接三壘難道
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不會跑回來得分嗎 牽制都怕漏那就不用投球了 補佚不也失
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一分 三壘有人你怎麼做都一樣風險 扯什麼三壘牽制風險高
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一壘有人牽制一壘跟三壘有人牽制三壘風險不同，ok?
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就是自己莫名離壘太遠又沒頭腦 人家都在進步你原地踏步
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轉身牽制難度會跟直接牽制一樣嘛
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現在是說一三壘都有人 難道此時一壘也不會牽制嗎 會防吧
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三壘有人跟一三壘有人狀況八成像啊，前者都不會牽制了為何
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斷腿都牽制韓國一壘一局兩次死 扯啥轉身牽制難度 選手勒
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後者會? 只要三壘有人不管其他壘怎樣牽制的機率就是會降
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最好三壘有人對一壘都不會防 會牽制就是會 事實也出現
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怎麼不每個選手球速都像巨怪控球像麥狗
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就專注力不足啊！講那麼多幹嘛？怪來怪去，就是不會怪自
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己
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這就是中職永遠草創的問題，輸球剛剛好
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還是在怪對方怎麼會牽制3壘，不可能啊沒看過啊
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同意這個說法，但是三壘跑者離壘過遠基乎是高風險無報酬
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不會無報酬的 你不考慮萬一暴投可以提前一步的嗎?
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就是建立在自以為牽制機率極低才偷這麼遠
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另外 一三壘有人牽制一壘跟三壘 風險絕對不一樣
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韓國能丟到這個位置跑者反應又略慢 真是中頭獎了
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以失分期望值來說= 失誤機率(A) X 可能會失的分數(B)
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B是一樣沒錯 但牽制三壘和一壘的A顯然高多了
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同意中頭獎的說法 因為兩邊在做的都是高風險低報酬的事
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就專注度不足阿護航個屁 這種情況投手壓力肯定比跑者大
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當你覺得他不會牽制就加大離壘的時候 怎麼就沒想到真的牽
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制要怎麼反應
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今天打擊的還是四棒 選擇相信四棒保持合理的距離才是合理
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的吧
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這只能說是成敗論英雄了 試想萬一結果是暴傳的時候會怎樣
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肯定會有：左投牽制甚麼三壘 這麼無腦的舉動 去吃屎吧
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沒什麼護不護航啊 這只是一個很有趣的case
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Btw 我也是覺得站在壘包上讓四番打贏面高
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畢竟轉身牽少見 捕手牽wbc時看小molina表演很多次了
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對方守備高級不代表我們的跑壘不低級，有些人一直拿對
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方有練過來開脫，但明明是自己有警覺心就可以避免的事
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不管投手會怎樣 每個跑者都要隨時準備回壘或跑壘
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人家投手都早就回頭看著你且3B也在顧壘包 投手還沒進
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行投手姿勢 你就提早離壘這麼遠 被抓到活該
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08/26 16:27, , 95F
蛤 櫻木為什麼會在這裡@@
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