Re: [新聞] 首次看到左投牽制三壘　黃泰龍：是南韓會做的事

看板Baseball作者 (NONO)時間8年前 (2017/08/25 09:56), 8年前編輯推噓35(44推 9噓 68→)
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這報導，真的指出國內教練不管是職棒/基層教練觀念都一樣 http://i.imgur.com/KiZiHaQ.jpg
http://i.imgur.com/L1TyUNl.jpg
三壘手站位 今年5/11 小弟我在台南現場看統一兄弟之戰 (當天還有發文) http://tinyurl.com/ycqsgl62 10下，統一進攻，2人出局滿壘，雙方平手，三壘是再見分 投手奶茶 跟跑者 方昶詠 的離壘狀況給大家參考 攻方: 三壘教練 / 跑者都沒想過要盜本壘 守方: 投/補/三壘手 都沒有要抓三壘的意思 攻守方一切都是那麼"理所當然" (最後結局:奶茶解決打者，安全下莊) ---------- 也因此， 國內教練看起來對這招完全沒fu (無論投手或跑者都是) 這次世大運才有被奇襲的感覺 以下為版友推文，世大運離壘距離 推 KGarnett05: http://i.imgur.com/kdQ4Ipb.jpg
08/25 09:30 ※ 引述《enoeht20181 (徐三羊)》之銘言： : ※ 引述《krosby (可拉屎碧)》之銘言： : : 看到這段，我嚇傻了..................... : : 左投牽制三壘，不就跟右投牽制一壘的風險一模一樣嗎? : : 只是左投遇到三壘有人的機率遠小於右投遇到一壘有人 : : 難道因為遇到機率小就不用練嗎? 練少一點就算了，竟然是從未練過 : : 而且是從台灣職業球隊的教練口中說出來的........... : : 我真的嚇傻.... : : 台灣棒球的根基是這些人教出來的 : : 這樣再強的天賦，再多的好人材台灣永遠也強不起來...... : 看到這段，應該也很多板友嚇傻了。 : 很多人都說了，牽制三壘發生暴投會直接造成失分，所以跟牽制一壘不能比， : 所以面臨的「風險」程度相差甚大， : 除此之外，還要考慮「報酬」。 : 牽制一壘可以防止盜二壘，或是壓迫打帶跑、跑代打等戰術，使之成功率下降， : 但牽制三壘，可以拿到的回饋就少了許多， : 因為三壘有跑者較有可能使用的戰術是強迫取分，其他常見的戰術選擇較少， : 這也是為什麼左投牽制三壘很少見的原因之一。 : 所以跟右投牽制一壘相比， : 左投牽制三壘等於是個"相對上"「高風險卻低報酬」的作為。 : 所以新聞上才會有許多職棒球員、常打球的人， : 覺得這是個很特別的play，而不是一般球迷眼上看到的「怎麼會在三壘被牽制死」。 : 就像大家認為「三壘不可能盜壘，不需要離壘那麼遠」一樣， : 在場上的跑者也很容易覺得「我不可能盜壘，投手不太可能牽制我」， : 只能說韓國隊這個戰術下得恰到好處，投手跟三壘手的配合又相當完美。 : 當下我從椅子上起身弄晚餐，準備看蘇智傑打下打點的瞬間， : 三壘跑者突然不見，我坐下來還不知道發生什麼事情 XD : 只能說真的技不如人Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.198.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1503626172.A.837.html
→
08/25 09:58, , 1F
因為這時三壘手要防安打也離壘遠了
08/25 09:58, 1F
推
08/25 10:01, , 2F
兩張圖不就看得出三壘守備位置差多遠
08/25 10:01, 2F
恩，那三壘就盜吧，這樣以後就會有人重視三壘牽制了
→
08/25 10:01, , 3F
嗯，那三壘就盜吧，這樣就會有人重視了
08/25 10:01, 3F
推
08/25 10:02, , 4F
這圖有夠扯 根本盜本壘都有機會
08/25 10:02, 4F
→
08/25 10:02, , 5F
不過職棒就是這麼混 習慣就好
08/25 10:02, 5F
→
08/25 10:02, , 6F
都離壘一半了 真的可以盜本壘 大家都理所當然不守不盜
08/25 10:02, 6F
不能同意你更多，一切都那麼"理所當然"
推
08/25 10:03, , 7F
三壘手離三壘超遠
08/25 10:03, 7F
→
08/25 10:03, , 8F
難怪國際賽永遠吃土 國內自己歡樂棒球了
08/25 10:03, 8F
推
08/25 10:03, , 9F
三壘離得遠，跑者自然就能離得遠,這不是正常的嗎?
08/25 10:03, 9F
推
08/25 10:04, , 10F
不過比數甚麼的還是要認真計較一下才知道啦
08/25 10:04, 10F
當下雙方平手 三壘是超前分
推
08/25 10:04, , 11F
沒盜只有一個可能 因為是左打者
08/25 10:04, 11F
推
08/25 10:04, , 12F
台灣的教練真的要多加油
08/25 10:04, 12F
→
08/25 10:04, , 13F
不過你確定離壘一半就能盜本? 成功機率有九成嗎?
08/25 10:04, 13F
→
08/25 10:05, , 14F
盜二壘成功率沒七成就虧,盜本不曉得成功率幾成才划算
08/25 10:05, 14F
或許真的就是攻守雙方都覺得盜本壘不會成功 所以才形成這個畫面
推
08/25 10:06, , 15F
你以為能盜哦，當右投是瞎了嗎？
08/25 10:06, 15F
推
08/25 10:06, , 16F
有沒有事先想到牽制三壘跟本沒關係 其實就是注意力不
08/25 10:06, 16F
→
08/25 10:06, , 17F
集中 因為只要人在壘包上就要觀察投手 這個play的三壘
08/25 10:06, 17F
→
08/25 10:06, , 18F
跑壘員（陳重廷）卻在投手的身體都已經正面面對三壘才
08/25 10:06, 18F
→
08/25 10:06, , 19F
要撲回壘包 表示我們觀念技術心理素質態度都不如南韓
08/25 10:06, 19F
→
08/25 10:07, , 20F
球迷永遠比實戰的球運教練強，總是覺得理所當然
08/25 10:07, 20F
推
08/25 10:07, , 21F
這正常吧 三壘手離壘包多遠,跑者最多離壘多一步吧
08/25 10:07, 21F
→
08/25 10:07, , 22F
這個play就算投手注意到，三壘上也沒人能接球
08/25 10:07, 22F
→
08/25 10:07, , 23F
陳重廷的案例和獅象這個怎麼比？
08/25 10:07, 23F
Hi,案例的確不同，但三壘跑者牽制/盜壘這塊四夫真的都沒啥人重視
推
08/25 10:08, , 24F
我覺得陳也沒注意到三壘手離壘包這麼近 沒想過會被牽制
08/25 10:08, 24F
推
08/25 10:08, , 25F
打者是誰?如果是9下 我搞不好下強迫取分 XDD
08/25 10:08, 25F
→
08/25 10:08, , 26F
所以不管左投右投其實沒啥影響.....
08/25 10:08, 26F
推
08/25 10:08, , 27F
有一半的話 成功率肯定超過九成 要解開投球 捕手要往前觸殺
08/25 10:08, 27F
→
08/25 10:09, , 28F
每次都在那邊直接講不可能 奇怪了 怎麼國際賽各種被可能
08/25 10:09, 28F
推
08/25 10:09, , 29F
一出局跟兩出局有差 兩出局會只想好好抓出局數就好
08/25 10:09, 29F
→
08/25 10:10, , 30F
三壘手離邊線這麼近也有風險啦 剛好我們就注意力差被抓到
08/25 10:10, 30F
推
08/25 10:10, , 31F
滿壘 對方短打 一壘沒人補位 不可能有人傳啊
08/25 10:10, 31F
推
08/25 10:11, , 32F
其實世大運韓國防守靠近三壘並不排除強迫取分可能性
08/25 10:11, 32F
→
08/25 10:11, , 33F
因為沒人出局 又是左打 強迫取分戰術並非不可能
08/25 10:11, 33F
推
08/25 10:12, , 34F
兩出局大家都想抓打者...都忘了壘上跑者出局這局也
08/25 10:12, 34F
還有 49 則推文
還有 3 段內文
→
08/25 10:27, , 84F
三壘手離1步 跑者離345步 被殺真的剛好 壘指跑者都在睡
08/25 10:27, 84F
→
08/25 10:27, , 85F
別說台灣不喜歡牽制三壘，連MLB也不常看到。
08/25 10:27, 85F
噓
08/25 10:28, , 86F
這case根本沒問題，少在那自以爲是
08/25 10:28, 86F
推
08/25 10:28, , 87F
覺得對上南韓跑壘者離壘不算誇張，就是太大意輕敵了。
08/25 10:28, 87F
推
08/25 10:29, , 88F
你的照片三壘手比三壘跑者距離都多一半了 是要怎麼突襲牽制？
08/25 10:29, 88F
→
08/25 10:29, , 89F
這叫矯枉過正 之以後三壘跑者只能站壘包等安打才跑
08/25 10:29, 89F
噓
08/25 10:30, , 90F
暑假沒結束+一日球迷+中職酸酸 最近來總版都很痛苦
08/25 10:30, 90F
→
08/25 10:30, , 91F
原post不是說這個play問題有多大吧...也不用這麼兇...
08/25 10:30, 91F
→
08/25 10:30, , 92F
滿壘當然要抓滾地球
08/25 10:30, 92F
推
08/25 10:32, , 93F
原po論述邏輯就是 職業的都沒這觀念了 海何況小球員 這距離嚴
08/25 10:32, 93F
→
08/25 10:32, , 94F
重錯誤呀
08/25 10:32, 94F
謝謝您
推
08/25 10:32, , 95F
感覺三壘指好像也沒什麼反應
08/25 10:32, 95F
→
08/25 10:34, , 96F
中職球員、教練像植物人一樣，不會思考、玩球，真的是歡
08/25 10:34, 96F
→
08/25 10:35, , 97F
樂聯盟，打身體健康的。
08/25 10:35, 97F
噓
08/25 10:35, , 98F
而且爪教練是美國來的，想酸國內教練也換個隊好嗎？
08/25 10:35, 98F
推
08/25 10:36, , 99F
有些美國來的也是洋西瓜 搶爐主
08/25 10:36, 99F
噓
08/25 10:43, , 100F
舉例你也看一下守備員站位好嗎
08/25 10:43, 100F
→
08/25 10:44, , 101F
其實就算已經先離一半了 盜本壘成功機率能有多少?
08/25 10:44, 101F
→
08/25 10:44, , 102F
會比打者的打擊率高嗎?搞不好捕手也在等你盜本 他抓你
08/25 10:44, 102F
→
08/25 10:44, , 103F
說不定比正面解決打者容易多了
08/25 10:44, 103F
謝謝大家的意見跟討論， 我知道這個case跟世大運不同 但想表達的是國內職棒都那麼 "理所當然" 也許下次國際賽，會遇到跟這個一樣的case 南韓進攻:南韓盜本壘成功 or 我們進攻:被牽制死在三壘上 無論如何，謝謝大家踴躍發表意見 ※ 編輯: AhowXD (111.255.198.217), 08/25/2017 10:56:14
噓
08/25 11:39, , 104F
看看紅雀莫尼拉守備態度，再看看我們的教練選手
08/25 11:39, 104F
推
08/25 11:46, , 105F
第一張三壘離這麼遠
08/25 11:46, 105F
→
08/25 11:47, , 106F
當然離壘也抓遠
08/25 11:47, 106F
推
08/25 11:58, , 107F
就國內還在殺豬公 碰到國外上太空的就被屌打
08/25 11:58, 107F
→
08/25 12:10, , 108F
這只是告訴我們 職業觀念正確 守備員多遠 我就離多遠
08/25 12:10, 108F
→
08/25 12:11, , 109F
守備站在壘包附近 我就站近一點
08/25 12:11, 109F
噓
08/25 12:43, , 110F
這本來就"理所當然" 跑者本來就該跟守備員拉差不多距離 舉
08/25 12:43, 110F
→
08/25 12:43, , 111F
這個例不知道想要表達什麼
08/25 12:43, 111F
推
08/25 13:16, , 112F
中職的暴傳率那麼高，兩人出局應該抓跑者嗎？
08/25 13:16, 112F
推
08/25 15:48, , 113F
就公務員心態啊~
08/25 15:48, 113F
推
08/25 17:16, , 114F
長久習慣了，沒人敢玩球
08/25 17:16, 114F
→
08/25 20:14, , 115F
投手都還沒進行投手姿勢 你就提早離壘這麼遠 被抓到活
08/25 20:14, 115F
→
08/25 20:14, , 116F
該 何況投手都有回頭看你+3壘手顧壘包
08/25 20:14, 116F
→
08/25 20:14, , 117F
就一堆一日球迷護航罷了
08/25 20:14, 117F
→
08/26 16:43, , 118F
同意樓上的 莫名的離超大距離 像沒有意識的機器一樣 一
08/26 16:43, 118F
→
08/26 16:43, , 119F
般壘上跑者是會確定投手抬腿跨出去的時候 才多蹬一些離壘
08/26 16:43, 119F
→
08/26 16:43, , 120F
距離 這case就算投手沒轉頭盯 捕手也會示意 加上打者左
08/26 16:43, 120F
→
08/26 16:43, , 121F
打 根本看的清清楚楚
08/26 16:43, 121F
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