Re: [TVBS] 中信接手大巨蛋？　辜仲諒曾表示：精神上支持消失

看板Baseball作者時間9年前 (2016/04/15 18:39), 9年前編輯推噓-1(21推 22噓 174→)
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※ 引述《visa9527 (高級伴讀士官長)》之銘言： : 那有無辦法督促經營者把大巨蛋用在棒球上同時市政府保障業者努力經營下不虧損? : 當然有，我們用公車當例子。 : 公車的票價跟運價不一樣，票價是每位乘客要付的錢，運價是每載一位乘客業者要賺的錢 : 假設票價 15 元運價 18 元，業者每載一位乘客政府要補助 3 元給業者 : 在大巨蛋的事情上可以反過來操作 : 假設每一位觀眾應支付 1500 元入場才能損益平衡 : 巨蛋經營者經政府核定門票定價 800 元，然後每進場一位觀眾可向政府申請 700 元補助 : 這 700 元的補助要由哪裡來呢? 很簡單 : 規定業者周邊土地開發收益均需繳納大巨蛋營運基金給市政府 : 市政府再依照大巨蛋入場人次從基金中提撥補助款給大巨蛋經營業者 : 如此一來，財團經營商場跟土地開發賺到的錢都要繳基金協助市政府營運大巨蛋用 : 若想要拿到補助，就要屬地主義認真經營大巨蛋衝高票房人次領補助 : 以上大致參考各縣市公車以及台中八公里免費政策的概念 : 先用補助壓低票價，再用人頭數逼業者努力衝高搭公車的人達成推廣大眾運輸的概念 : 業者為了拿到更多補助，就必需想辦法鼓勵民眾搭公車、吸引民眾搭公車 : 形成一種良性循環 : 同樣的道理也可以用在大巨蛋上 原文刪一點 這篇除了前面講的蠻有道理的之外這邊蠻荒謬的 大巨蛋經營如果要壓低票價還要跟政府申請補助 這可不是像公車一樣你說補助個幾十塊就可以解決的事情 另外這段最重要的一點就是 所謂的規定業者周邊土地開發收益均需繳納大巨蛋營運基金給市政府 大巨蛋周圍已經很窄了 三面臨路 對面還一個國父紀念館在那裡 你說要開發基金? 那邊還能在開發甚麼? 大巨蛋現在會卡蛋的原理大家都知道 "大雄他媽的先蓋之後再跟你擺爛" 目前蓋成這樣公共安全問題跟當初合約書寫的完全不一樣 別小看公安的問題 當初簽約的人已經很蠢了 現在在那個小地方如果發生個火災好了 旁邊那幾條路完全跑不了 所以柯P至少現在處理的方向是對的 再來談到大巨蛋收益的問題 還是要跟板上的某些搞不清楚狀況的大大們導正一個觀念 大巨蛋打棒球的場地只是附屬而已 大巨蛋的收益絕對是他上面的百貨公司 旅館以及開演唱會的收入等等 有些人還天真地以為 "因為台灣沒有室內場地所以大巨蛋來了" 錯 政府需要蓋大巨蛋 但是政府沒錢 所以只能BOT跟財團合作 這時候為甚麼財團要跟你合作幫你蓋公設呢? 因為政府會給他很多面積蓋商場 蓋百貨 蓋旅館賺錢 財團利用這長可到30 50年的合約之間 利用這些商城 百貨 旅館 以及活動收益來貼補他當初幫政府蓋大巨蛋的支出 有的賺 財團就會跟政府合作蓋這些東西 打棒球只不過是其中一個政府蓋巨蛋的規定而已 有些人可能還天真地以為票價高低可以彌補財團借你用大巨蛋的錢 到時候大巨蛋真要蓋起來了 收益來源也不會是靠打棒球的好嘛 就算給你場場爆滿好了 棒球一場收益最多是可以多少? 隨便舉幾個現在已經蓋好或是蓋很久的例子讓大家體會一下 先舉例統一的時代百貨(前身坂急百貨)好了 各位有概念其實這個BOT案 其中有關"捷運市政府站"的容積大約只有10%左右而已嗎? 其他90%都是拿來做商場商旅 但是沒辦法 政府可憐沒錢蓋捷運 所以只好給統一爽用這其他90%的容積 這幾十年給統一爽賺 等到BOT期滿之後再收回來自己用 再來舉一個更新的例子 CityLink南港車站BOT 南港車站我記得沒錯是去年開幕而已吧! 自己想想那個三鐵共構佔了那兩大棟的幾分之幾 只有地下幾樓而已 上面呢? 一棟是商辦之前參訪過是一半租給外商一半潤泰自用 另外一棟? 百貨公司上面還設個電影院 我記得這兩大棟都至少14層樓 這樣子有點概念了吧? 大巨蛋如果可以打棒球 財團才不care那一點收入好嘛 如果最後不是中信蓋大巨蛋 頂多要設主場的球隊再跟大巨蛋租就好了 票價甚麼的問題真的不用擔心 到時候如果內部裝潢夠好 看球舒適度夠高 我想只要客隊或是主隊其中一隊是中信兄弟 要坐個七八成滿應該不是很難才對 -- Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮ ││││ │╭─╯ │╭╮│ │╭╮│ ┌─┐┐ ╭╮ ╭╮─╮ ╭──╮ ╭──╮ │╰╯│ │╰─╮ │╰╯│ ╰╯││ │ ││ ╰╯ │╭╮│ │╭─╯ │╭ │ ╰─╮│ │╭╮│ │╭╮│ ││ │ └│ ││ ││││ │╰─╮ │╰─╯ ││ │╰╯│ │╰╯│ ││ └──┘ ╰╯ ╰╯╰╯ ╰──╯ ╰──╯ ╰╯ ╰──╯ ╰──╯ ╰╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.240.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1460716770.A.8AE.html
噓
04/15 18:47, , 1F
結果現在市府是要給遠雄原本他要幾十年才賺得回來的錢
04/15 18:47, 1F
這個還很難說吧ㄏㄏ 遠雄蓋到一半花的錢跟拆掉那些不符合公安的錢 今年如果可以重新招商就要偷笑了 ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 18:48:35
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04/15 18:47, , 2F
買斷合約後請下一個要經營巨蛋的來付給遠雄
04/15 18:47, 2F
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04/15 18:49, , 3F
如果接手的不拆只能在遠雄的基礎上續建，搞不好還要給
04/15 18:49, 3F
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04/15 18:49, , 4F
遠雄顧問費，講遠雄奸商，結果釋出善意給奸商解約
04/15 18:49, 4F
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04/15 18:49, , 5F
如果真的可以場場爆滿，那根本不用附屬設施也能賺錢好嗎
04/15 18:49, 5F
你太低估商城跟商旅的收益效益了 而且場場爆滿是不可能的事情 lamigo前幾年顛逢時期也不是場場爆滿 所以場場爆滿是不可能的假議題 ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 18:50:38
推
04/15 18:50, , 6F
南港人推 CITY那段超有感....
04/15 18:50, 6F
當初去參訪就有這種感覺 潤泰的總經理可是一邊笑呵呵一邊的簡報給我們看呢
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04/15 18:50, , 7F
問題是不可能爆滿，所以才有其他那堆毛
04/15 18:50, 7F
回文的時候沒看到這些推文 其實這堆毛也不過是大雄太貪心 想犧牲周遭的安全換錢錢而已 其實台北目前這幾個BOT真的去看合約書之後就會發現 之前那幾個首長根本呵呵 再隨便舉個不良示範 松菸當初要不是柯P現在改合約換房東 不然當初台哥大也要來爽賺一波了 ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 18:53:35
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04/15 18:51, , 8F
希望台灣多幾個有良心的企業 多讓點利吧
04/15 18:51, 8F
不可能 除非等你以後賺大錢你來幫助我們的職棒環境吧
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04/15 18:51, , 9F
可是南港 捷運早開了 臺鐵更早 你說的應該是高鐵
04/15 18:51, 9F
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04/15 18:51, , 10F
哪個體育場館可能保證蓋好一年365天百分百觀眾爆滿
04/15 18:51, 10F
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04/15 18:51, , 11F
不要說爆滿了，只要6-7成上座率就足夠賺大錢惹...
04/15 18:51, 11F
推
04/15 18:51, , 12F
沒辦法 柯要擦馬郝留下的屎 他也可以不擦走法律拖個10年
04/15 18:51, 12F
呵呵對啊 這邊就先不聊美河市了 當時簽約的人根本拉基
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04/15 18:52, , 13F
可是他高鐵 預計今年7月才開.....
04/15 18:52, 13F
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04/15 18:52, , 14F
百貨公司 我記得是去年底開的
04/15 18:52, 14F
南港原先根本沒什麼人好嘛 當然是因為那邊市府要設三鐵共構 財團發現 啊 有爽賺的了 才去跟市府一起BOT
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04/15 18:53, , 15F
反正台北多的是馬郝留下的，157可以慢慢拆，還有兩年半
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場均入場25000人，平均票價一千，六十場一年15億
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04/15 18:53, , 17F
三棟大樓 一個完全商辦 其他兩個百貨+美食+飯店+電影
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04/15 18:53, , 18F
夠一年攤提10億+5億常態維護費用了
04/15 18:53, 18F
真的不用去想票價跟維護甚麼的問題 財團說實話真的會在意棒球票價要多少嗎? 不會 如果財團要養這顆蛋還要考慮到棒球票價要設多少才能打平 這財團不如去吃屎算了 ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 18:56:47
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04/15 18:54, , 19F
然後高度應該是17樓
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04/15 18:54, , 20F
跟本就財團太貪心巨蛋園區 球場才是主體
04/15 18:54, 20F
球場真的不是主體 強調好多次了 大巨蛋如果最後能打棒球 只是跟著政府當初的規格走而已 打棒球的收益我想如果真的要隨便算 佔的到其中的1%嗎?
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04/15 18:54, , 21F
其他開法會開演唱會什麼全部都是淨收入
04/15 18:54, 21F
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04/15 18:54, , 22F
那邊的規模大到 我到現在才知道他是BOT...商業超多
04/15 18:54, 22F
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04/15 18:55, , 23F
別說什麼財團貪心啦，換中信也不可能省的
04/15 18:55, 23F
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04/15 18:55, , 24F
我一直不知道為啥潤太會在這種地方蓋大樓 原來....
04/15 18:55, 24F
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04/15 18:55, , 25F
台灣從來沒有良心企業，只有站對邊的財團跟金主
04/15 18:55, 25F
良心企業還是有啊 有的賺得我馬上良心十足
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04/15 18:55, , 26F
只是換人經營而已
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04/15 18:56, , 27F
沒大賺頭誰會砸幾百億，你當他真的做慈善歐
04/15 18:56, 27F
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松煙那個也很扯 電信業者是文創產業XDDDD
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04/15 18:57, , 29F
說不好聽的大熊自己也笨
04/15 18:57, 29F
還有 151 則推文
還有 30 段內文
※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 19:55:45
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04/15 19:55, , 181F
它的測試標準是在其他地方的意義是甚麼?
04/15 19:55, 181F
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04/15 19:55, , 182F
vince4687認為這種雙重標準真是好棒棒
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04/15 19:56, , 183F
要有這麼多人，才有可能造成公安上的疑慮，除了跨年有嗎
04/15 19:56, 183F
推
04/15 19:56, , 184F
我前面就說 某些ID跳過阿 你們幹嘛這麼認真....
04/15 19:56, 184F
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04/15 19:56, , 185F
沒看到我都只回應關於巨蛋跟棒球有關的部份嗎....
04/15 19:56, 185F
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04/15 19:56, , 186F
事實上，台灣真的有巨蛋的審核標準嗎?內政部有嗎?
04/15 19:56, 186F
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04/15 19:56, , 187F
去用在封閉式的小巨蛋上呀 我敢賭一萬份雞排 柯P不敢
04/15 19:56, 187F
我等你解釋你以上推文的想法 雞排先緩緩 等你發完文再說 你在這邊賭雞排柯p也看不到 其他偏離棒球點的就先不回了 等你在其他版po文來討論 記得po了來這裡噓一下讓我們知道你寫好了 謝謝囉 ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 19:58:41
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04/15 19:58, , 188F
卡
04/15 19:58, 188F
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04/15 19:58, , 189F
小巨蛋塞滿不知道多少人齁?
04/15 19:58, 189F
噓
04/15 20:00, , 190F
台北小巨蛋也是同一個國外設計師設計的喔
04/15 20:00, 190F
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04/15 20:01, , 191F
剛剛還有人說他有設計過巨蛋嗎? 真是可笑
04/15 20:01, 191F
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04/15 20:02, , 192F
我直接跟vince4687你賭一萬雞排啦
04/15 20:02, 192F
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04/15 20:03, , 193F
我賭柯P不敢拿相同標準去測試同是封閉式的小巨蛋
04/15 20:03, 193F
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04/15 20:04, , 194F
人數問題很簡單 看看相同時間內能不能疏散同比例人數
04/15 20:04, 194F
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04/15 20:05, , 195F
vince4687你敢跟我賭一萬份雞排 我就來發文
04/15 20:05, 195F
發個文還廢話這麼多 你哪根蔥啊ㄏㄏ ※ 編輯: vince4687 (59.115.240.163), 04/15/2016 20:11:28
推
04/15 20:12, , 196F
你會被噓
04/15 20:12, 196F
→
04/15 20:14, , 197F
清華大學的水準真高
04/15 20:14, 197F
噓
04/15 20:20, , 198F
清大本來水準就高 不然你哪個學校的 說來讓大家笑笑
04/15 20:20, 198F
噓
04/15 20:53, , 199F
還在火災？還在公安？你知道柯廢做的災害模擬是飛彈
04/15 20:53, 199F
→
04/15 20:53, , 200F
或者隕石撞擊等級的嗎？這種模擬那棟建築物會過？
04/15 20:53, 200F
噓
04/15 20:58, , 201F
而且根本所有消防措施都是同時失效 包含防火門都紙
04/15 20:58, 201F
→
04/15 20:58, , 202F
糊的 所有地下停車場的車都被引爆 才發生的了
04/15 20:58, 202F
噓
04/15 22:13, , 203F
vince4687不是說我沒邏輯 怎麼不敢賭? guts跟柯P一樣
04/15 22:13, 203F
噓
04/15 22:52, , 204F
真受不了，遠雄公安如果有重大瑕疵，拜託柯市府告死遠雄
04/15 22:52, 204F
→
04/15 22:52, , 205F
支持打官司，現在玩什麼付你錢投降輸一半的合意解約。表
04/15 22:52, 205F
→
04/15 22:52, , 206F
示你最後發現整遠雄的幾招都不是什麼決定性的證據。一個
04/15 22:52, 206F
→
04/15 22:52, , 207F
蛋自己付錢弄成半悔，還在這邊帶風向。遠雄如果該死，市
04/15 22:52, 207F
→
04/15 22:52, , 208F
府現在出這種蠢招是自打巴掌。
04/15 22:52, 208F
→
04/15 23:21, , 209F
合意解約是最快的方式 重新招標新得標廠商也要付權利金
04/15 23:21, 209F
→
04/15 23:22, , 210F
現在只出在鑑價金額怎麼算
04/15 23:22, 210F
噓
04/15 23:35, , 211F
公安是大是大非的嚴肅議題，市府賠錢給不肖廠商不就好委
04/15 23:35, 211F
→
04/15 23:35, , 212F
曲，再掰啊
04/15 23:35, 212F
噓
04/15 23:40, , 213F
公安這麼嚴重，不但放過遠雄還賠錢，民眾怎能接受。當然
04/15 23:40, 213F
→
04/15 23:40, , 214F
告死遠雄，一毛不賠，下包商損失遠雄該負責
04/15 23:40, 214F
噓
04/16 13:11, , 215F
柯P在救大家還不感謝 這種爛蛋 地震來耐得住嗎
04/16 13:11, 215F
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04/16 13:12, , 216F
火災來逃得掉嗎
04/16 13:12, 216F
→
04/16 13:12, , 217F
一堆傻B
04/16 13:12, 217F
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