Re: [LIVE] 台灣職業棒球發展座談會
※ 引述《a111111zz (嘿嘿嘿)》之銘言:
: 本次座談會主要談論的議題為:職業運動屬地化對城市行銷的影響性為何? 以及台灣職棒
: 運動在發展過程中,政府、企業、球團和聯盟所該扮演的角色為何?台灣應該有幾支職業
: 棒球隊伍呢?下一支球隊應該落居哪座城市呢?
: 以及以台北市副市長周麗芳副市長為首的六都代表,並邀請7家企業代表參與討論
: 「台灣職業棒球發展座談會」是由中華職棒第1次舉辦的職棒座談,包括球員工會代表理
: 事長胡金龍理事長以及副理事長林智勝
: 邀請台灣職棒相關各領域學者專家34人,針對中職產業結構提出建言,形成2015年職棒發
: 展白皮書
: ETtoday東森新聞雲將全程影音及文字直播,直播網址是
: http://events.ettoday.net/cpbl-live/index.htm
「重要內容節錄」
球員工會代表:
會長 胡金龍/發言人 趙子維
參與企業:
麗寶、基創實業(大魯閣相關)、喬山、綺麗、崇越
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吳志揚:過去台灣開過的棒球座談會很多,這次是第一次由中華職棒聯盟主辦,主要
針對職棒這項產業的未來發展大家的意見做個交換。
我個人認為一個偉大的城市,要有一支非常好的球隊不管是什麼球,但在台
灣只有棒球有機會,所以我們希望一個偉大的城市要有一支偉大的棒球隊。
主題一:職業運動屬地化對城市行銷的影響
台北市副市長
周麗芳:就台北市而言,我們非常期待台北市也有屬於台北市的職業棒球隊。
希望在地企業共襄盛舉,當作企業責任的一環,共同推動體育事務。
台北市立大學教授
莊林貴:我代表我們學校校長來參加,我們學校全力支持棒球,以下發言是我個人的
看法。針對屬地化,運動先進國家歐洲、美國、日本都是走屬地化,這是我
們要走的取向。要如何讓球隊與城市一加一等於二,球隊不能只在乎輸贏,
而是需要藉由比賽來行銷城市。如果在比賽中能穿插運動員訓練如何艱苦,
讓青少年有所啟發,這些都是正面的,但我們現在的新聞都是負面的。
政府、企業、球團、聯盟所扮演的角色,公部門、私部門都是看人潮在哪裡
,人潮在哪裡企業就會在哪裡,沒有人潮大企業就不會投入。屬地化之後,
球團跟當地政府結合去製造人潮、企業如何鼓勵員工去加油,這是技術面。
但基本面上政府要去加強,沒有人潮職棒無法生存下去,要由民眾自願掏腰
包去球場,看不懂、沒玩過棒球的不會去球場,今天我們基層走的是菁英制
,我們走的是錦標取向,一個年級只有一班,一個學校總共三班在玩運動,
沒有普及化。希望政府在這方面多加強。
律師
莊國明:職業棒球屬地化的問題,現在有幾個困難點,我覺得職業棒球運動在台灣發
展的當初就沒有像美國那樣發展屬地化,因此屬地化基礎相當薄弱;第二點
我們主客場的時間不夠長;第三點我們的國土地理小;第四點,二十多年來
我們球迷對在地化很弱;第五點我們球迷對球隊的認同高於城市的認同。但
我認為屬地化推動有其必要,第一會讓球迷增加城市認同擴大球迷基礎,第
二對塑造城市風格跟不同球風有積極意義,第三對比賽可能發生的弊端有防
止作用,第四我們職棒會因此更清新。個人提出三個意見:我們人口跟地緣
太小城市差異不大,推動職業運動城市化意義不大,要怎麼做才會更大,我
們可以跟日韓職棒進行交流戰,一隊打一場就好,第二真正要做城市行銷,
球團要放棄本位思考跟城市結合,第三我們的職棒轉播不能僅在台灣,以上
個人淺見。
麗寶董事長特助
林淑卿:麗寶贊成屬地化。不管未來有沒有機會成立第五隊、第六隊,以企業的角度
還是希望以屬地化進行。
胡金龍:以球員的角度來看,我從小是台南長大,職棒剛開始是偷偷爬牆去看球,從
小夢想是當職棒球員。我覺得Lamigo搬去桃園培養當地球迷我很贊成,這種
環境只有在國外才能遇到,在球員的心態來說我想為這個球隊、城市出力,
給年輕球員正面的力量。第五、第六隊應該成立的原因在於球員太多、球隊
太少,他們黃金時期在這兩三年,但球員太多沒有位置,每年又有選秀補進
球員,球員的職業生涯很快就結束了。希望球隊多、球員多,讓他們有更多
的發展空間。
楊清瓏:希望我們綺麗有機會把中職輝煌的歷史融入高雄八五大樓,我們要弄一個主
題館把這些歷史呈現給大家。現在Lamigo的經營已經不是只看輸贏,而是更
為生活,其他球隊也不斷追上來,這是我們需要走的路。
政府基本上就是蓋球場,但我們到目前姑且不談大巨蛋,我們目前的球場沒
有一個是經營球場而是競技球場,我們的球場沒有讓球迷消費的條件只是讓
他看比賽,希望把球場結合餐廳、飯店,與產業結合去做。
黃虹霞:我介入職棒這產業已經二十七年,跟棒球的關係可能還要更早些。
職棒設定我們的球員是國民的典範。
推廣運動當然是政府的職責,如果從棒球的屬地化來講,如果好好去推動棒
球絕對會凝聚市民的感情。
職棒表現良好時,成棒表現也會好,所以棒協應該全力支持職棒。
目前職棒正在回春,增加球隊是適當的事情。
聯盟應該在球票中提撥一筆錢當球迷的保險費,是比較好的方向。
球員工會
趙子維:分享兩個屬地感動故事。
一:前幾天將近兩萬球迷在桃園唱出每個球員個別的主題曲。
二:波士頓紅襪隊2004年拿到冠軍,從此紅襪主場連續800場滿場。2004年得
到總冠軍後隔天有個小新聞,波士頓周邊郊區大塞車,那天所有的家長
帶小朋友去掃墓,告訴祖先我們球隊終於拿到冠軍了,這就是屬地的感
動。
如果政府、企業能給職棒一個環境、一個好的舞台,加上好的經營,就像
Lamigo一樣,球員們就會給大家好的感動。
新北市政府體育處代表
湯瑞雪:對於目前的四隊我覺得非常可惜,包括去年選秀的表現得都很好,我覺得他
們應該有更多機會在職棒揮灑,所以增加隊數是很必要的。
新北市過去四年在國中小、高中職不斷發展棒球社團,自己本身也有成棒隊
,每年會辦春季、秋季社區棒球賽,每年都會有百隊參加,我自己有一個夢
想,新北市能不能把棒球變成市民共同的話題,成為一個城市的文化,這是
城市行銷的開始。
新北市很支持有屬地化在新北市,我們很高興能接受也非常支持。
高雄市
蔣業維:棒球的城市化非走不可,我們的職棒不能沒有城市化做為基礎,以我這幾年
辦理高雄國際馬拉松為例,我們現在在行銷這個馬拉松是我們高雄的馬拉松
,也希望未來能讓高雄市民說這是我們的球賽。現在我們也跟義大球團有合
作,除了請他們參與我們城市的活動,非常高興高雄在地的企業能成立這樣
的球隊。現在在球場上大家的意見可能還不大一致,但相信未來能走出一條
康莊大道。我個人想說,除了城市化要走外,政府這邊也能夠有一些作為,
運動彩券目前的狀況不太好,若賠率能拉到九成五,我想一定會成功。
教育部體育署競技組
洪志昌:屬地主義很重要,對地方經濟也能夠提昇,提供就業與棒球產業發展。
職棒走了二十六年,大家都知道作為職棒屬地化對城市有很好的影響,但我
一直無法落實屬地化政策,希望能做一個檢討。目前球團跟地方政府僅止於
借用與認養場地,要建立屬地化地方政府跟球場方應該扮演怎樣的角色?球
團聯盟、體育署應該扮演什麼角色?針對這些問題的檢討一一去做突破,才
能讓地方化落實。
國立體育大學教授
陳子軒:屬地化已經變成共識。台灣小不是關鍵,重點是從小之中看到不同的地方。
美國職棒或英超在一個城市就可能有幾支球隊,甚至還是世仇,所以小不是
關鍵。台灣一直缺乏地方媒體,是形塑地方認同很大的一個障礙,希望中時
能讓職棒新聞也在地方版出現。
六都是一個合理的規模。
在職業運動的行銷上,我們可以做的,在春訓的部分可以整合亞洲區的球隊
,讓台灣成為亞洲區球隊的春訓基地,是一個蠻可以期待的部分。
謝秉育:大家對屬地主義都沒有太大的疑問,為什麼台灣二十六年來落實屬地主義不
成功,大家如果真心真意要完成這件事情,要把裡面的內涵深入瞭解一一把
困難克服,否則屬地主義依舊不會成功。屬地主義不會成功有些先天與後天
因素,都需要一一克服。目前四隊來說,桃猿隊屬地主義走最快,我們走屬
地主義目前則是走得很辛苦。六都來說每都一隊,六都的人口落差非常大,
第二城市的購買消費力也很大,第三廣告效果的差異也非常大,如果把六十
場都擺在台北廣告商會非常歡迎,但擺在高雄就可能只有在地看到。地方政
府的支持方面,我們在高雄也希望能獲得像當年吳會長在桃園那樣的支持。
我們都盼望屬地主義成功,我們的企業都在高雄經營了快四十年,我們深耕
高雄,今年也把球隊名稱改成義大高雄,只要在客隊比賽就會秀出高雄,二
十幾年來都沒有人做到(以前俊國有啦),我們也主動與被動參與各種高雄
的活動,但我們碰到了一些困難,球團裡也有不同意見,在高雄每場都只有
九百、一千人,在台北或新主打每場可能有一萬人甚至一萬五千人,在經營
上面臨了很大的壓力。屬地主義是一個城市只能有一隊嗎?還是一隊只能在
一個城市打嗎?六都先天與後天條件都有很大差異,職棒聯盟應該協調中央
與地方政府,在各種方面運作,否則屬地主義容易流為空話。屬地主義值得
大家去努力,但不能只要求球團,中央政府、聯盟,尤其地方政府都需要去
做協助。
楊培宏:職棒走了二十六年進場人數有三個高峰期,這三個高峰期有一個共同特點,
1992年巴塞隆納奧運拿到奧運銀牌;2001年世界盃在台灣我們拿到第三名;
2013年我們在WBC打進八強,再加上Manny的加盟,但我覺得最大原因是WBC
,三個高峰在於國際賽我們拿出不錯的成績,會推動職棒的成長。
只要兩件事情做好就能成就,跟屬地與有幾隊關係不大,第一要有精彩球賽
,一個是要有好的球場,就能把餅做大。長期來說我認為,我們餅要坐大只
能有一條路,弄一個ABL、亞洲職棒聯盟。
吳志揚:職棒一定要賺錢,企業才會有興趣,才會投入好的設備,才會有人潮,才會
有企業投入。跟其他國家職棒比起來,我們有點類似壟斷的地位,我們沒有
足球威脅我們,高爾夫球也還不能威脅我們,我們要把自己想得很有機會。
台灣的職棒可以是所有時尚的領先者,包括音樂、舞蹈、創意、服飾、文創
等,它也是一個最好的管道。
主題二:
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