Re: [討論] 另眼看羽球---關於讓球

看板Badminton作者Katarn ( )時間13年前 (2011/07/05 02:34)推噓3(3推 0噓 7→)

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※ 引述《LinDan (林丹)》之銘言： : 由於之前那篇已被推文淹沒了所以只好另po一篇 : 其實寫這些東西與其說要說服任何人還不如說我想看看有沒有能夠說服我的新觀點 : 不過很可惜至少目前為止我看不到. : 這篇是要是回Katarn的 (要推文ok 請與主題相關人身攻擊就免了) 基本上我從來沒有 : 說不要公平原則重點是你如何去在具體的事實中實踐而且要一體適用. : 1. 首先我一再問你我舉的這些競速賽是到底是"個人賽"或"團體賽"? 如果是團體賽 : 為什麼有些國家可以多人參賽以戰術作戰有些國家卻要一人孤軍奮戰? : 我問的就是你所謂的公平原則請問一對多的比賽你覺得公平嗎? : 但很抱歉你的態度始終游移閃爍一下說"如果合法的話那....." : 一下說"如果不合法的話那...." 請問公平原則不是普世價值嗎? : 難道公平與否可以說 "如果..的話那是公平的喔" "如果..那不公平"喔 : 難道所有賽事都該公平羽球比其他項目"更公平"嗎? : 簡單明確的回答 "團體"或"個人" 有無違反公平原則有這麼難嗎? : 2.承上你說賽事性質不同無法類比. 我告訴你當然可以類比.這些競速賽事 : 從本質上(game)來說就是個人賽是為自己而戰的但到了奧運會(sport)中則 : 是為了國家而戰否則你如何解釋一人對多人的比賽叫"團體賽"? 同樣的 : 羽球本質上(game)是個人賽但到了奧運會中(sport)中則為團體賽 : 不同意這個見解請回到第一點重新思考. : ok 你從時空歷程及賽事結果來指出兩者的不同我覺得是錯誤的. 你說競速賽事 : 的戰術只存於當下對勝負未分但難道羽球讓球後金牌就手到擒來嗎? : 回顧一下歷史 00年葉讓龔 04年周讓張 08年陳讓林三次決賽的對手都是強大的 : 外國選手誰能保證冠軍會到手呢? : 你要說讓球會影響該賽事的正當性呵呵我不禁想反問你照你時空歷程的觀點來看 : 那些中長跑自行車的比賽時間比賽距離跟羽球相比哪個比較深遠呢? : 羽球就頂多一個小時就在一塊小場地比賽那馬拉松呢自行車呢? 那可是幾十幾百 : 公里的路程啊沒比個幾小時是不會有結果的在這深遠的時空歷程裡進行了所謂的 : 戰術掩護究竟誰比較應該被質疑呢? : 最後你說讓球的BONUS是讓下場賽事有充足的體力難道你以為那些競速賽事的隊友 : 是在掩護好玩的嗎? 誰不是在節省主將體力讓他能有餘力奪金呢? 嗯，果然是只有金牌，沒有競賽完整性的概念我上一篇的距離並不是指時間幾小時，移動幾公里。我寫的很明顯了，是「賽事過程」，透過競爭到分勝負這個距離。羽球金牌不一定手到擒來，但是決賽前的比賽勝負已定，它們跨越了一場賽事性質上幾乎等同沒有比賽就決定該場勝負，這和作假有什麼不同? 越位掩護有到這樣地步嗎? 越位掩護的程度沒有達到抹除競賽過程的地步。你只看到終點，不是金牌就被當廢物是嗎? 準決賽不是比賽? 競賽的價值在於所有人透過完整的競賽過程去完滿全部賽事。這才是根本價值。羽球讓球不公平的重點即在於此。　　　無關乎團體賽或個人賽，或為誰而戰。為比賽而比賽才是重點。公平的底限原則就是競賽到取得勝負的過程要存在，過程不存就已先決定勝負者公平何在!? 不同的比賽，會有各自的定位，但絕脫不出競賽過程這個本體。你覺得國家是可以使競賽本質質變到抹除競賽過程，而我覺得不行。差異即在於此。再來你怎麼挽救因讓球而流失的羽球人？以及受世界比賽範例話語影響的民間比賽!? 那不是你打文章嘴巴說，就可以用自身的詮釋去改變的。關照到現實面可能的危機，才是重點。我想各自的觀點，板友都很清楚了。你的價值就是國家，而我是競賽過程的圓滿。如果你不懂，或是不認同，我也無所謂。各信各的，各走各的吧! O_O// -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.79.31 ※ 編輯: Katarn 來自: 114.32.79.31 (07/05 02:39)

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LinDan

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Katarn

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