Re: [討論] 另眼看羽球---關於讓球

看板Badminton作者 (如來大腳)時間13年前 (2011/07/06 08:08), 編輯推噓-3(0311)
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優勢 說道運動每個國家難道就不想發揮自己的優勢去拿金牌么 難道每個國家就因為要公平所以就不需要優勢了 就用劣勢去拿金牌好了 還有拿金牌不意味著沒意義 因為這個國家的人會關注 就代表會更多人 去玩 有些人總以為注重這個運動就好 需不需要拿金牌無所謂 不拿 不就變成友誼賽了 業余比賽了 可有可無 真是 有些人說得道理一大堆 結果全世界都一樣 何止中國在那搞 如果中國只顧窮兵黷武 不顧民生 中國現在的航母估計早就出航了 推廣這個運動的最好方法 就是要玩得出神入化 就像nba 巴西足球 那樣才會有人看 更何況中國團體賽的時候就很公平 可其他國家應該沒有像中國那樣體力弱到爆炸 因為弄虛作假的中國體力絕對不及其他國家的 其他國家的技術一定不弱 那就去拿團體冠軍啊 我想一定可以輕易擊敗 中國這種弄虛作假體力不支的球隊 每個國家都有優勢項目不會發揮 那就是傻 韓國短道速滑團體優勢 偶說得是個人500 1500 這些個人比賽人多勢眾 其二韓國的弓箭是夢之隊 可是大家一定想知道韓國是怎么樣練得 據說在射箭的時候放蛇 在身上去鍛煉注意力 這種是不是已經達到一種病態的運動呢 要用理想看待世界 那各位就去把國際足協給砸了 中國的舉國體制就是國家出錢訓練而已 就像每個國家的私人辦個俱樂部 不也是出錢訓練玩這個運動 難道這些俱樂部 和中國一樣沒在推廣這種運動 不要告訴我俱樂部里頭是全民運動 只要平民就可以去里頭運動 如果要搞全民體育的話 那是在學校里頭搞的 因為世界上沒有哪個國家可以強迫所有國人去參加運動 ※ 引述《LinDan (林丹)》之銘言: : 羽球的不可承受之輕 淺談中國的舉國體制 (下) : ( 我本來這篇是要回Zxl的 但回一回發現越講越多 該說的都說完了 所以格式跟 : 前一篇不一樣 又懶得修改 大家可以從第2點 民族主義那邊開始看 先說抱歉 ) : 1. 你說中國在羽球中讓球自私 噁心 缺乏大國氣度 沒有高貴精神 操弄比賽...... : 好吧 那就算是如此吧! : 但我想請問 你是否會對"所有"的比賽採用相同看法? 對於那些本質上是個人賽 : 的中長距離競速賽事 那些強國搞團隊作戰"欺負"只有一人參賽的小國時 : 你的看法如何? : 舉例來說 08京奧的自由車公路賽 西班牙五人團隊作戰 冠軍車手"大言不慚" : 的感謝隊友幫忙 請問一人出賽的中國可不可以用你上面那些話指責回去呢? : 2. 關於用民族主義搞運動的問題 這點我同意你 中國的確是用這樣的心態在玩 : 我對此有批評 但我的重點和你不太一樣.我不認為把民族主義跟比賽掛勾有 : 什麼不好 至少那會很多原本不那麼關心某項運動的人 開始注意到比賽. : 反面來說 批評愛國主義的人不妨捫心自問 台灣的棒球又是如何? : 01年世棒 03年亞錦不多說了 08京奧 09經典輸給大陸後 舉國上下嘆惜 : 憤怒之聲不絕於耳 那又是由於什麼潛在原因在作祟呢? : 3.舉國舉制最大的弊病 就是忽視了群體 名為舉國 實則小眾. 我的批評是 : 它把資源集中於競技賽事 所以全民體育被漠視了 人跟羽球的關係是電視機 : 而不是拍子與球.(央視主播洪鋼比喻 丹麥的羽球是金字塔型 而中國是艾菲爾鐵塔型 : 一語中的) 過去 金牌是民族的光榮 但現在的問題是 那麼多的金牌意義何在? : 如果人民無法享受金牌帶來的實質好處 再多的冠軍都沒意義. : 文革時期 中國最窮困的時代裡 中國還是寧願把錢製造核子彈. 你不能說 : 國家錯了 因為這讓中國在世界的舞台裡有實力 有聲音了 但這付出的代價又是 : 何其慘烈 多少民眾在國家的政策下餓死了 窮死了 只因為國家沒有錢了. : (所謂寧要核子 不要褲子) : 但當現在中國強大後 也是該把目標轉向人民的切身利益 而不是過去那種窮兵黷武的 : 日子了. 我想體育也是相同的道理 08的中國承辦了奧運 金牌總數拿到第一 那還需要 : 證明什麼呢? 回歸到全民體育的發展 讓金牌的實質利益雨露均霑才是大國風範吧! : 承上 舉國體制的另一弊病 就是抹煞個人的意志 葉釗穎 何智麗就是最好的例子. : 當國家目標與個人目標不一致時 我對那些被迫犧牲的個人給予最大的同情.文革時 : 的平民 哪懂得什麼高深的國際政治 他唯一想的就是眼前的溫飽問題 同樣的 對運動 : 員來說 他也無法理解為何要以國家利益之名壓迫他 他唯一想的只有把眼下這場球 : 打好而已. 或許 對舉國體制而言 如何調和國家與個人的衝突是最大的課題. : 4. 最後說到中國的責任以及職業化的問題.我認為現階段說中國要為世界羽球的推展負 : 責 有點太過 至少他還沒有像乒乓球一樣取得絕對壓倒性的優勢 但盡力配合BWF的政 : 策是必要的. (其實像奧運名額的縮減 也是中國為推廣羽球的一種犧牲 另外 裙裝 : 的問題我就不認同李永波 女性的身體本來就是資本主義下的商品 這對推廣羽球是 : 好事 不該反對 反而該全力推廣. 說我物化女性的人 可以去看看網球的金恩夫人 : 是怎麼說的) 又或者 我們換個角度思考 如果羽球就真的只在東方國家或小部分 : 歐洲國家流行 有這麼可怕嗎? 美國的NFL也是關起門來自己爽的運動 他也從來 : 不怕沒有人陪他玩不是嗎? : 至於職業化的問題 我個人持開放的態度 因為職業化並不是萬靈丹 不是說職業化 : 一切事情都解決了.我們看看棒球 台灣有了職棒 但有多少人在打棒球呢? 再看看 : 撞球 是100%的職業賽事了 但選手的知名度 獎金又是如何呢? 其次 如果說 : 網球是羽球的目標 那我們可能要有一種體認 未來林丹 李宗偉對湯杯 蘇杯的態度 : 就像那些大牌網球明星對待台維斯杯 霍普曼杯的態度一樣 可有可無或是比不上 : 大滿貫的認真. 最後 大家爭議的讓球問題 其實職業化之後一樣會存在 ATP的 : 假球 F1的 TEAM ORDER 都是很明顯得例子!所謂有一好沒兩好 職業化不是萬靈丹 ( : 我不是說反對 而是指配套措施很複雜) : 那關鍵是什麼? 我覺得是群眾的基礎 只要有人在打羽毛球 就不用擔心它會消失. : 以中國來說 對內而言 他必須把金牌的民族榮耀 轉化為實在的利益 換言之 就是 : 運動的產業化(如羽超聯賽 乒超聯賽) 而這需要媒體 企業的合作. 唯有把過去 : 投資在競技體育的國家資源 轉而投資到大眾體育(如羽球館 羽球訓練班.....) : 才會讓更多的人認同 參與羽球 有了群眾基礎後 企業 媒體自然會過來. : 從競技體育到全民體育 套一句鄧小平說的話就是: 先讓一部分的人富起來 再讓其他 : 的人一起富起來! : ok 那對外呢? 我們不妨先看看日本及韓國的例子吧! 日韓分別於64 88年承辦了 : 奧運 標誌進入大國之林 但從文化意涵來說 更重要的是他們把自己的文化推廣出去 : 我說的就是柔道及跆拳道.日韓花了幾十年的心力 把東方的文化推展到全世界 : 這就是中國該努力的目標.與其養狼被別人嫌傭兵(看看多少人不認同陳鋒陳靜就知道) : 還不如去推廣全民羽球 讓世界更多的人認同羽球這項運動(就像哈林籃球隊的一樣). : 這是條漫漫長路 但也是我對中國做為羽球大國深深的期望! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.32.197.253

07/06 08:16, , 1F
只能說什麼文化養出什麼人,很明顯我們的文化不同
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The end doesn't justify the means!
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更何況你只挑好的結果說,那壞的呢? 還是你根本不認為
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做假是壞事? 與其說對岸顧民生,倒不如說是顧經濟
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這句話真的讓人笑了,以其實力根本不怕有人打它,經年
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07/06 08:27, , 6F
投入巨額建軍,至今造成的貧富差距,說它顧民? 可笑
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公平和優勢有衝突? 還是有"中國特色的公平"這種東西?
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號稱”顧民生” 你要不要去看大陸平均GDP是幾名?
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世界99名!! 大概只贏剛果衣索比亞等等吧
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坦白說你可以在這裡PO些似是而非的言論
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不知道是大陸內陸多少人沒得吃的貢獻
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先純噓H大您的 錯字、簡體字、斷句斷得莫名其妙…
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雖然不是在作文評分…但文章看起來舒服、通順 也很
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重要吧?
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