Re: [新聞] 台灣少子化漸趨嚴重 專家示警：經濟將面臨掏空風險

看板BabyMother作者 (神阿！給我多一點時間)時間6年前 (2018/05/27 07:21), 6年前編輯推噓31(31推 0噓 51→)
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長輩政府催生之前， 沒有人告訴新手村的爸媽， 生了孩子你有什麼下場~ 殊不知高房價、高工時的社會環境， 不斷哄騙年輕人加入新手村爸媽， 有了孩子，他們老了才能不斷領退休金 (我沒有針對軍公教，勞保退休金也是) 買了房子，建商老人才能不斷解套 買了車子，車商才有豐厚的年終獎金 如果還沒加入新手村爸媽的人， 破解一下這個社會給你的育兒謊言： 養1個小孩的錢每個月都可以買一隻新的iPhone 6 iPhone 6只是保母錢喔！ 還要安全性佳的車子、學區房， 預算請一直加上去。 看我們家族就知道了， 公公6個兄弟姐妹、我們有13個堂兄弟姐妹 第三代只有2個小孩。 生不起、養不起、陪伴不起... 如果你尚未加入新手村， 想一下要不要加入這個可怕的老鼠會... 是否生的起小孩、養的起小孩... 2個小孩每個月固定托育費3萬、房貸4萬 生的起養的起，我還是陪伴不起... 因為工時長壓力大，所以還要後援支出 每天叫外送晚餐、請重點打掃 上週2個小孩輪流發高燒+吐，我沒空請假 我&先生每週固定加班2天， 這些還好有公婆當我們後援，無條件收！ 孩子轉眼上中班，馬上面臨上小學問題 買的房子學區離公司都太遠， 小學四點放學、半天課要家長怎麼辦？ 現在抉擇要將孩子戶籍遷往公婆家？ 還是老公公司旁？ 公司同事為了能夠七點接小孩， 讓孩子去念公司旁的私立小學， "算算跟唸公立小學+安親班差不多" 暑假要來了，公司經理安排讓小一的姐姐， 參加妹妹幼稚園辦的夏令營， 這樣爸媽可以一次接送2個小孩， 費用：18,000/月，暑假有兩個月！！！ 社會沒有跟大家說，有品質的育兒多麼昂貴 所以年輕人只能不停工作，犧牲陪伴孩子 不然只能犧牲生活品質，過得很累很累 更很多媽媽犧牲職場發展、犧牲職涯 生小孩前請多思！ ※ 引述《queenrabbits (葵兔子思我也沒辦法。)》之銘言： : 以下大放厥詞充滿個人主觀意見 : 不接受麻煩這邊左轉 : 不要戰理性討論 : 上次一則講育兒津貼可領到4歲以及放寬領取條件的新聞， : 我曾在臉書某社團聊過，這只能說是給予有寶寶的父母一點點點的小小補助， : 真心認為政府期望這種東西能提高生育率，那根本是痴人說夢。 : 目前現行的政策幾乎對於生育率的幫助都不大，而且很多還很可笑。 : 生育獎勵、育兒津貼，基本上絕大多數的人不會為了這一點點錢就生一個小孩， : 養一個小孩到大要多少錢？這生意賠本賠大了。 : 生育獎勵還不夠支出生產+坐月子的錢。 : 當時不少人回我，養小孩是自己的事，怎麼期望政府幫養小孩？有給就不錯了。 : 如果是這樣的話，那跟隔壁三姑六婆出張嘴叫你生小孩有什麼兩樣？ : 你沒有要幫我養，就別整天靠腰生育率低。 : 如果婆婆說我給你五萬，你生個孫子給我玩， : 生產坐月子把屎把尿照顧小孩全部你自己來，我想多 : 數媳婦應該都幹的要死吧。同理可證。 : 沒有人敢生小孩的原因在？ : 上篇有人講到，問題在於很糟糕的大環境，工時長、薪資低、高房價、對孕婦小孩的不友 : 善等等。 : 連基本的居住問題都沒辦法解決，如何談成家？ : 政府給的解決方法很有趣。 : 增加公托、延長托育時數、給予帶小孩的祖父母津貼， : 我相信很多人沒發現，也默默吞下了政府給的「治標不治本」的解決方案； : 你生小孩到底是為了什麼？ : 是為了 把自己的生活品質變差、口袋裡的錢變少，然後把小孩交給別人帶 的嗎？ : 政府給的政策，背後的意思就是 我幫你找人顧小孩，父母們放心的去工作加班做到死吧！ : ...有沒有哪裡怪怪的？ : 不是應該要 想辦法縮短工時、提高薪資水準， : 讓大家都能有更多時間陪伴自己的小孩 才對嗎？ : 這裡要岔開一下話題，現代人常講「小確幸」， : 很多上一輩的人説現在年輕人沒出息，胸無大志只會追求小確幸。 : 為什麼大家只追求小確幸？因為大的目標是一個遙不可及的夢。 : 我知道不靠別人只靠自己辛苦工作， : 一個月三萬犧牲掉所有生活品質花半輩子也不見得買的起一間房， : 那我不如把錢花在看的見的小地方對自己好還比較實際； : 既然解決不了根本問題，那就解決眼前吧。 : 政府現在給的政策跟上一段的意思差不多，不管政府是誰， : 要解決整個大環境的問題難度太高障礙太多（台灣沒有一個政府敢得罪商人）， : 所以只好解決眼前，哪裡有洞就補洞吧， : 縮短不了工時，那就找人幫你顧小孩吧， : 提升不了薪資，那就發點錢給你吧。 : 於是根本問題依然在，你加班所以要延長托育時間，托兒機構的員工也跟著加班，一切惡 : 性循環著。 : 上面解釋了這麼多，簡單一句就是： : 日子已經過的不怎麼樣了，為什麼要生個小孩來增加我的痛苦？ : 這句話在這板講可能沒什麼說服力，這板上的媽媽都佛心來的願意生小孩~ : 以我自己來說，雖然我很愛我的孩子，但如果再來一次我不會選擇生小孩， : 因為我自己就是活生生血淋淋因為懷孕而感受到職場有多麼不友善的例子， : 也發現想自己帶孩子又想賺點錢求個溫飽的難度有多麼的高。 : 所以既然政府無法解決這些困難，就少在那邊不負責任的叫人家生， : 畢竟要面對困難的是我們自己啊。 : ※ 引述《purewang0303 (小可)》之銘言： : : 以前對這樣的新聞無感，直到自己懷孕後 : : 才開始注意附近周圍的情況 : : 我現在住在非常偏遠的城市 : : 這一個月內發現我一共只看到3個孕婦 連同在診所裡的......... : : 很怕這裡的婦產科都關起來了 : : 新聞原連結 : : http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=384054 : : 台灣少子化漸趨嚴重　專家示警：經濟將面臨掏空風險 : : 台灣少子化問題逐漸嚴重，《富比士》專欄作家詹寧斯（Ralph Jennings）指出，若人口 : : 持續減少，將影響台灣經濟力。 : : 工作壓力大、買不起房，讓台灣年輕人不敢生小孩，2011年台灣生育率降至0.9，2016年1 : : .2，代表每1000名女性僅生育1.2名嬰兒，至今仍沒有好轉。全球生育率台灣已連續7年吊 : : 車尾，最快2021年總人口會開始減少，國發會預估，國內人口數達2380萬人高點後，20 : 60年 : : 前會降至1730萬~1970萬人。 : : 詹寧斯指出，少子化趨勢若無法改善，人口減少會讓產業所需人力及政府投資資源減少， : : 將對台灣生產力造成傷害。有學者表示，政府對老年人的之出提高，相對來說，扶持經 : 濟計 : : 畫的空間也會被壓縮，若長照政策不足，民眾需提前退休照顧父母，也會壓低平均收入 : ，且 : : 職場缺乏年輕人，也可能影響科技創新、增加工時。 : : 台灣經濟大多仰賴消費性電子產品，國內生產毛額（GDP）也受到世界消費者需求影響， : : 穆迪資深分析師沙阿（Anushka Shah）表示，製造業是台灣經濟的主要驅動力，但如今 : 卻面 : : 臨越來越大的掏空風險。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.221.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1527376870.A.0D7.html
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05/27 08:23, 6年前 , 1F
沒錯，雙薪家庭陪伴時間很少，小孩等於沒寒暑假
05/27 08:23, 1F
推
05/27 08:36, 6年前 , 2F
幸好你出生的年代沒有iPhone，不然當你父母說生你
05/27 08:36, 2F
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05/27 08:36, 6年前 , 3F
的價值不如每月換隻iPhone時，感覺一定很棒
05/27 08:36, 3F
推
05/27 09:03, 6年前 , 4F
我自己一個小孩懷二寶中但是我也不會勸人家生，真
05/27 09:03, 4F
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05/27 09:03, 6年前 , 5F
的是累得要死又不知道小孩以後面對的世界到底是怎
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05/27 09:03, 6年前 , 6F
麼樣，要不要生真的是當事人自己要想清楚
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05/27 09:05, 6年前 , 7F
看完決定不生了...好可怕的生活(抖)......
05/27 09:05, 7F
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05/27 09:10, 6年前 , 8F
以前的養育費用比較低啊......
05/27 09:10, 8F
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05/27 09:24, 6年前 , 9F
我小的時候房價才2-3百萬，養小孩的錢也沒那麼高
05/27 09:24, 9F
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05/27 09:24, 6年前 , 10F
要拿以前的時空背景跟現在比似乎不太對吧
05/27 09:24, 10F
推
05/27 09:24, 6年前 , 11F
長輩會說，以前大家都在做事也是沒人顧小孩，小孩
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05/27 09:24, 6年前 , 12F
還不是自己長得好好的（無限翻白眼）
05/27 09:24, 12F
推
05/27 09:25, 6年前 , 13F
現在小孩是奢侈品阿，無誤
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05/27 09:25, 6年前 , 14F
每個月養雙孩的錢都可以買名牌包
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05/27 09:25, 6年前 , 15F
長輩：以前都放你們在地上隨便爬隨便吃 你一樣長大
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05/27 09:27, 6年前 , 16F
以前不需要安全座椅 消毒鍋 嬰兒床 也不需要送托嬰
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05/27 09:27, 6年前 , 17F
要顧小孩叫老大顧或隔壁鄰居幫忙 現在？
05/27 09:27, 17F
推
05/27 09:39, 6年前 , 18F
歡喜作甘願受。別說過去，20年後若你跟你小孩說養
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05/27 09:39, 6年前 , 19F
你不如每月換iPhone，一定有梗
05/27 09:39, 19F
事實上 養育小孩的保母費=13,000=iPhone 這是數學問題 何時衍生 養育小孩的保母費 不如 買 iPhone？ 這是邏輯問題 ※ 編輯: tienfei (111.83.221.114), 05/27/2018 10:03:05
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05/27 10:44, 6年前 , 20F
但跟小孩相處的回憶iphone也買不到
05/27 10:44, 20F
推
05/27 10:49, 6年前 , 21F
有多少錢做多少事， 除了陪伴時間的問題之外， 其
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05/27 10:49, 6年前 , 22F
他我覺得都還好 ，但其實我小時候也是奶奶帶大的
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05/27 10:49, 6年前 , 23F
，爸媽從鄉下北上工作，兩個人白天都要上班，晚上
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05/27 10:49, 6年前 , 24F
到夜市擺地攤，到小三才到台北跟爸媽住，沒錢有沒
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05/27 10:49, 6年前 , 25F
錢的養法
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推
05/27 10:59, 6年前 , 26F
真的寫實,每天累斃的職業婦女...
05/27 10:59, 26F
推
05/27 11:01, 6年前 , 27F
以前的人生小孩比較像是責任 現在的人生小孩很多都
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05/27 11:01, 6年前 , 28F
是自我實現 所以會想說要是不能(陪小孩/給好教育/
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05/27 11:01, 6年前 , 29F
給好環境)幹嘛要生
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05/27 11:03, 6年前 , 30F
所以如果無法自己陪就不生的人變多了吧
05/27 11:03, 30F
推
05/27 11:14, 6年前 , 31F
政府決策的公務員和一般底層的家長的經濟情況還是
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05/27 11:15, 6年前 , 32F
有差，但只有大家多生，現在已經出生的孩子才會比
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05/27 11:15, 6年前 , 33F
較輕鬆！一起share以後的稅金
05/27 11:15, 33F
推
05/27 11:24, 6年前 , 34F
既然生了，就不要把金錢辛苦放在嘴巴上，我一個姑
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05/27 11:24, 6年前 , 35F
姑經常跟他女兒抱怨養你花了多少錢多辛苦，結果就
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05/27 11:24, 6年前 , 36F
是親情淡薄。我也是新手爸爸，雖然覺得自虐但還是
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05/27 11:24, 6年前 , 37F
值得
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我通篇沒有寫我向孩子抱怨 我生了老大後買房換工作、生了老二後換車 我有家務育兒養家樣樣來的老公 還有天使公婆無條件無私的後援 但是夫妻雙寶雙薪每天過得很硬很累 我不勸生，但勸大家想清楚！ 新手村很硬很累
推
05/27 11:31, 6年前 , 38F
養得起就生，單薪年收200覺得一個還ok，有計劃再生
05/27 11:31, 38F
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05/27 11:31, 6年前 , 39F
一個。
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推
05/27 11:34, 6年前 , 40F
事實就是如此
05/27 11:34, 40F
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05/27 11:37, 6年前 , 41F
當然已經生了就不會跟小孩講，那是魯蛇行為
05/27 11:37, 41F
推
05/27 11:47, 6年前 , 42F
其實夏令營不到兩萬/月算便宜的了(淚)
05/27 11:47, 42F
推
05/27 13:01, 6年前 , 43F
上週剛被兩個不同鄰居阿嬤「要求」應該生第二胎，
05/27 13:01, 43F
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05/27 13:01, 6年前 , 44F
直白講了養不起，還在碎碎念說生了沒有養不起的，
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05/27 13:01, 6年前 , 45F
看到這篇，更討厭路上那些自以為熱心、瘋狂對你洗
05/27 13:01, 45F
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05/27 13:01, 6年前 , 46F
腦催生的
05/27 13:01, 46F
這種行為就是讓我火大的 光說不練只催生，老人跟政客一樣可恥 真的很想說你便宜房子賣我阿！ 我就不用辛苦背房貸又養小孩 就不用工作這麼拼快累死
推
05/27 13:39, 6年前 , 47F
就是想到這些因素，所以才一直不想+入新手村QQ
05/27 13:39, 47F
這是每個人的選擇，有小孩好沒小孩也好 想清楚了再加入，錢多存一點
推
05/27 14:19, 6年前 , 48F
之前看過有人説 手上拎個愛馬仕包的人常會被當貴客
05/27 14:19, 48F
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05/27 14:19, 6年前 , 49F
對待，但其實媽媽們更強，因為她們手上牽的小孩都
05/27 14:19, 49F
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05/27 14:19, 6年前 , 50F
不知道花了父母幾個愛馬仕包的錢了
05/27 14:19, 50F
推
05/27 14:47, 6年前 , 51F
剛報名暑期夏令營 12000/月 以為上小學能喘口氣
05/27 14:47, 51F
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05/27 14:47, 6年前 , 52F
結果是另一個錢坑
05/27 14:47, 52F
剛剛帶孩子去看小孩房家具， 雙層床+2寶成長型書桌椅破10萬... 我已經不迷信私立雙語， 怎麼上小學好像也很燒錢...
推
05/27 16:23, 6年前 , 53F
推一個!很寫實
05/27 16:23, 53F
※ 編輯: tienfei (111.83.221.114), 05/27/2018 17:39:08
推
05/27 17:25, 6年前 , 54F
推這篇
05/27 17:25, 54F
推
05/27 18:36, 6年前 , 55F
So ture
05/27 18:36, 55F
推
05/27 19:08, 6年前 , 56F
小學的安親費 比起幼稚園更貴 涙推
05/27 19:08, 56F
推
05/27 21:50, 6年前 , 57F
推你！生養小孩就是這麼血汗淚啊
05/27 21:50, 57F
推
05/27 23:26, 6年前 , 58F
推這篇！由這篇也可知 政府根本不想解決少子問題
05/27 23:26, 58F
推
05/27 23:27, 6年前 , 59F
推！
05/27 23:27, 59F
推
05/28 00:22, 6年前 , 60F
會算的不生，不會算的拚命生。我認識的兩個低收入
05/28 00:22, 60F
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05/28 00:22, 6年前 , 61F
戶都生四個，也不是生了孩子才窮的，亂養不教隨意
05/28 00:22, 61F
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05/28 00:22, 6年前 , 62F
對待。看了真是氣炸...
05/28 00:22, 62F
推
05/28 09:09, 6年前 , 63F
寫實到我都想哭了
05/28 09:09, 63F
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05/28 09:10, 6年前 , 64F
以前上小學後父母就解脫得差不多了，哪像現在啊
05/28 09:10, 64F
推
05/28 10:18, 6年前 , 65F
早年孩子被當成生產力，不用「給他們快樂」，是近代
05/28 10:18, 65F
→
05/28 10:18, 6年前 , 66F
才把育兒壓力變這麼大
05/28 10:18, 66F
推
05/28 10:21, 6年前 , 67F
以前大家小時候暑假都在做什麼啊？沒有夏令營這種東
05/28 10:21, 67F
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05/28 10:21, 6年前 , 68F
西啊（就算有也只有幾天）。
05/28 10:21, 68F
推
05/28 10:53, 6年前 , 69F
我小的時候是爺爺奶奶帶大 所以暑假就是有時候出去
05/28 10:53, 69F
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05/28 10:53, 6年前 , 70F
玩 不然就是跟我三嬸去幼稚園(三嬸是我幼稚園的老師
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05/28 10:53, 6年前 , 71F
)然後會到台北跟爸媽住個一星期左右吧?白天爸媽上班
05/28 10:53, 71F
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05/28 10:53, 6年前 , 72F
時就跟著去我爸公司(老闆家在公司隔壁公寓 有同年
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05/28 10:53, 6年前 , 73F
齡的人能玩)或是去二叔叔家玩(二嬸家庭主婦) 但現在
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05/28 10:53, 6年前 , 74F
爸媽工作大多沒辦法帶孩子去 長輩也不見得已經退休
05/28 10:53, 74F
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05/28 10:54, 6年前 , 75F
小孩子白天沒人照顧 所以不得已只好送夏令營或安
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05/28 10:54, 6年前 , 76F
親班...以前的環境讓小孩自己去附近的公園玩好像沒
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05/28 10:54, 6年前 , 77F
什麼問題 但現在如果問我敢不敢讓小孩(國小三.四年
05/28 10:54, 77F
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05/28 10:54, 6年前 , 78F
級?)自己去公園玩 沒有大人跟 我還真的不太敢...
05/28 10:54, 78F
推
05/28 12:10, 6年前 , 79F
淚推~
05/28 12:10, 79F
推
06/07 15:31, 6年前 , 80F
很寫實~但也有一群收入不高卻愛生的，小孩很可愛啊
06/07 15:31, 80F
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06/07 15:32, 6年前 , 81F
手足很重要啊!但完全忽略他們長大沒資源這事~~~
06/07 15:32, 81F
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06/07 15:33, 6年前 , 82F
用愛養小孩、用愛過生活囉!
06/07 15:33, 82F
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