Re: [新聞] 育嬰假根本不是休假，而是自告奮勇下地獄

看板BabyMother作者 (plmokn)時間6年前 (2017/07/18 02:06), 編輯推噓75(77推 2噓 173→)
留言252則, 64人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
看完推文，我是不覺得他有需要被砲成這樣～ 首先，請育嬰假又送托嬰，只是每個家庭選擇的方式不同。 他們夫妻倆一定討論過，評估經濟、照顧者情緒、小孩需求、家事分工……， 根據他們最適合的方式做出這個選擇， 而且他們是生雙胞胎，送托半天也許還是很辛苦。 再者，有些人發出的話語能夠有一定的力量， 我們常講自己有多辛苦，能改變什麼呢？ 大家聽習慣了由女人來負責小孩跟家事， 也不特別覺得怎麼樣。 而今天有了一位爸爸請育嬰假來顧小孩、做家事， 這是一個社會上較少見的例子， 而後他出書了來分享他的心得， 告訴大家他真的覺得育嬰很辛苦， 那麼他能達成讓大家意識到“其實家庭主婦在家帶小孩是很辛苦的” 、“不是請育嬰假 在家很爽” 的效果， 很容易就比我們平常喊主婦很累，更容易被大家注意到， 讓社會大眾意識到“現在也是有男人請育嬰假的”、“育嬰不是只是女人的責任”， 也更容易讓男人們改變想法。 所以我是覺得這對於提升社會大眾對於家管、育嬰的尊敬度，應該是有幫助的。 而且他頭兩個月沒送托的時期，應該真的也超級辛苦吧！ 我們也常說要讓老公顧小孩一整天，他才知道老婆在家顧小孩+做家事多累！ 只要版上有爸爸出來發文或問問題，通常也是推文稱讚居多～ 那麼現在有老公做啦！還出書呼籲大家育嬰也是男人的責任呢！ 還是覺得值得嘉許呀～ 其實大家當爸媽的都很辛苦啦！ 只是每個家庭都有自己的安排，這裡輕鬆一點，那裡就辛苦一些， 我們看到的可能都是某一部分而已～ ※ 引述《appearc (寂寞的告白)》之銘言： : ●來源： : 心理師爸爸林希陶：請育嬰假根本不是「休假」，而是自告奮勇「下地獄」 : http://bit.ly/2uzyMrA : ●50字以上心得： : 我家就是袋鼠爸爸的狀態， : 先生在家帶孩子，我先回去職場工作。 : 這個選擇其實也蠻挑戰世俗的觀念，不是每個長輩都可以接受， : 可是說實話，我覺得先生比我還辛苦，尤其前陣子孩子生病的時候。 : 所以，想請問版上的媽媽前輩們， : 男生要做到文章那樣請育嬰假全職帶小孩， : 覺得另一半做得到嗎？或是妳們會放心嗎？ : ●原文完整內容： : 自願申請2年育嬰假，勇敢接下照顧雙胞胎女兒的「一打二」任務，林希陶回顧他的「 袋 : 鼠爸爸」生涯，直指辛勞宛如全年無休的永晝，要維持自我與家庭關係的平衡更是考驗 。 : 「請育嬰假根本不是休假，而是自告奮勇下地獄磨練，是全年無休的永晝啊，」當了71 7 : 天「袋鼠爸爸」，臨床心理師林希陶談起育嬰假的心得時，是如此直白。 : 今年39歲的林希陶，雖然長期研究兒童議題，但當妻子確認中了懷有同卵雙胞胎的「籤 王 : 」時，他的第一個念頭仍是：「一次生兩個，到底是什麼狀況？」 : 林希陶說，雖然對「一打二」沒什麼概念，心中不太踏實，但他終於在半信半疑、加上 想 : 研究雙胞胎的動機下說服了自己：先試試看。在信心與疑惑交織當中，他從2013年起請 了 : 2年育嬰假。 : 雙寶白天送托嬰，力求兼顧家務和自我 : 「前3個月，每天都很焦慮，白天昏昏沉沉的，」當新手袋鼠爸爸距今4年，林希陶仍對 剪 : 指甲、洗澡和包尿布等「基本動作」都不熟練的窘況歷歷在目。 : 林希陶說，新手父母照顧一位新生兒已經夠忙碌，他一次得照顧一對個性截然不同的女 嬰 : ；更因夫妻倆都是新手爸媽，在工作與育兒間，本來就互有壓力，即使身體還挺得住， 但 : 很多時候，心理壓力早就讓他累攤了。 : 所以，林希陶和在中學任教的妻子楊子霈決定在女兒2個月大起，上午送她們去托嬰中 心 : ，減輕育嬰壓力，也讓父母有喘息空間，兼顧生活。 : 不過，林希陶仍苦笑地說：「不要以為送去托嬰中心就比較輕鬆。」每天上午9點送女 兒 : 去托嬰中心後，工作仍多如牛毛，回家整理家務、採買食物，行有餘力閱讀育兒書籍； 下 : 午4點接回女兒，就得忙到雙寶睡著才能喘口氣，「有時甚至跟女兒一躺在床上，就睡 到 : 隔天了，」他笑著說。 : 「始作俑者」育嬰有助家庭和諧 : 即便林希陶後來做到熟能生巧，在親友眼中儼然是「新好男人」的代表，但他面臨的外 界 : 壓力卻來自其他男性。2016年他將育嬰心得集結成書，出版《心理師爸爸的心手育嬰記 》 : ，之後有不少人抨擊他「打壞男性的市場行情」，彷彿男性帶小孩是件丟臉沒尊嚴的事 。 : 林希陶對此並不認同：「生命出現在世界上，男生也要有貢獻，我們是『始作俑者』啊 ， : 」他半開玩笑地說。 : 甚至，林希陶已經回工作崗位2年，雙胞胎都4歲大，仍然有親戚見到他就問：「你到底 會 : 不會帶小孩？你會包尿布嗎？會餵小孩嗎？」這些問題讓他感到啼笑皆非，他很清楚疑 問 : 的背後，反映出傳統社會對「男性不可能會帶好小孩」的刻板印象。 : 「男性育嬰對另一半和家庭都有好處，早有研究佐證，」林希陶表示，經濟合作暨發展 組 : 織（OECD）研究顯示，千禧年世代父親陪小孩的時間，比1965年世代的父親增加2.5倍 ， : 從每週2.6小時變成6.5小時。當父親投入照顧小孩，母親比較輕鬆，心情愉快後，父親 也 : 會快樂；家庭的良好氣氛，更有助於兒童發展。 : 身為勇敢承擔責任的袋鼠爸爸，林希陶鼓勵更多男性：「不用怕帶小孩，只要願意學習 ， : 試試看，沒什麼好怕的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.222.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1500314802.A.883.html
推
07/18 02:15, , 1F
看完上ㄧ篇推文真的也看到很多未來的惡婆婆
07/18 02:15, 1F
推
07/18 02:28, , 2F
推這篇，上篇的推文許多見不得別人好，看了實在是搖
07/18 02:28, 2F
→
07/18 02:28, , 3F
頭
07/18 02:28, 3F
推
07/18 02:53, , 4F
我也不懂一堆人在嘴什麼..一個新手爸爸育嬰留停兩年
07/18 02:53, 4F
→
07/18 02:53, , 5F
ㄧ打二還白天送托嬰，這樣都有在地獄水深火熱的感
07/18 02:53, 5F
→
07/18 02:53, , 6F
受了，那麼，許許多多全職一打1、2、3的媽媽之辛苦
07/18 02:53, 6F
→
07/18 02:53, , 7F
，不是更能被同理嗎？看不懂到底再炮什麼意思的
07/18 02:53, 7F
推
07/18 03:04, , 8F
男方請育嬰假的蠻多的，覺得沒啥賣點。為什麼要特別
07/18 03:04, 8F
→
07/18 03:04, , 9F
鼓勵？
07/18 03:04, 9F
→
07/18 03:06, , 10F
男的做要鼓勵，女的就活該做到死也是一種歧視
07/18 03:06, 10F
推
07/18 03:34, , 11F
上一篇推文超可怕 還有叫作者老婆跟他離婚的...
07/18 03:34, 11F
→
07/18 03:34, , 12F
到底生活多苦悶需要這麼偏激啊？
07/18 03:34, 12F
推
07/18 03:50, , 13F
請育嬰假或辭職的媽媽好多好多，可是每一個我都覺得
07/18 03:50, 13F
→
07/18 03:51, , 14F
值得特別鼓勵與敬佩，即使有後援也一樣。為何換到男
07/18 03:51, 14F
→
07/18 03:51, , 15F
性就不用鼓勵呢？
07/18 03:51, 15F
→
07/18 03:53, , 16F
應該說，只要是有盡責的父母，都應該給予肯定。
07/18 03:53, 16F
推
07/18 06:07, , 17F
推這篇，上一篇推文超傻眼
07/18 06:07, 17F
推
07/18 07:11, , 18F
推，上一篇的推文好可怕
07/18 07:11, 18F
推
07/18 07:15, , 19F
上一篇的推文真的看不太下去。請育嬰假送托又怎麼了
07/18 07:15, 19F
→
07/18 07:15, , 20F
？半天的時間喘息一下做做家務不行嗎？
07/18 07:15, 20F
→
07/18 07:16, , 21F
每個人的選擇不同，不是育嬰就一定要累到死、沒有
07/18 07:16, 21F
→
07/18 07:16, , 22F
自己的生活，生活全部圍著孩子轉
07/18 07:16, 22F
→
07/18 07:17, , 23F
我認為有快樂的父母才會有快樂的小孩~實在沒必要攻
07/18 07:17, 23F
→
07/18 07:17, , 24F
擊別人的育嬰方式
07/18 07:17, 24F
推
07/18 07:35, , 25F
推這一篇，誰不需要休息一下
07/18 07:35, 25F
推
07/18 07:46, , 26F
推這篇。上一篇某些推文是怎麼了
07/18 07:46, 26F
推
07/18 07:58, , 27F
推
07/18 07:58, 27F
→
07/18 07:59, , 28F
有些人喜歡當悲劇主角覺得鎂光燈可以打在自己身上
07/18 07:59, 28F
→
07/18 07:59, , 29F
還覺得別人不想那麼慘不行
07/18 07:59, 29F
推
07/18 08:00, , 30F
推這篇
07/18 08:00, 30F
推
07/18 08:01, , 31F
推，休息一下才能更有精力跟體力去應付小小孩
07/18 08:01, 31F
推
07/18 08:11, , 32F
推這篇，上篇真的好多"我還不是怎樣怎樣辛苦，你過
07/18 08:11, 32F
→
07/18 08:11, , 33F
太爽"的惡婆婆
07/18 08:11, 33F
→
07/18 08:14, , 34F
推
07/18 08:14, 34F
推
07/18 08:17, , 35F
推這篇
07/18 08:17, 35F
推
07/18 08:19, , 36F
推，原文底下在討論地獄的程度&育嬰假的正當性跟大
07/18 08:19, 36F
→
07/18 08:19, , 37F
眾認定不同卻還出書，但我相信對於第一次顧孩子的
07/18 08:19, 37F
→
07/18 08:19, , 38F
雙寶爸來說決對非常非常艱難
07/18 08:19, 38F
推
07/18 08:43, , 39F
推。我是ㄧ打二全職媽，老大一周有幾天是花錢請老師
07/18 08:43, 39F
還有 173 則推文
→
07/18 12:21, , 213F
時下班育兒而已 但是人家的上班時間 他完全自己在家
07/18 12:21, 213F
→
07/18 12:21, , 214F
安排自己的事 為何還一直有人說他育嬰假有育兒 下班
07/18 12:21, 214F
→
07/18 12:21, , 215F
時間育兒是上班得人都在做的事 不是嗎
07/18 12:21, 215F
推
07/18 12:22, , 216F
如果他的書重點根本不是請育嬰假很累 直接相信記者
07/18 12:22, 216F
→
07/18 12:22, , 217F
砲轟他的人 是不是就摸摸鼻子假裝自己沒批評過呢XD
07/18 12:22, 217F
→
07/18 12:23, , 218F
晚上帶小孩累是 所 有 人。所 有 人。但是別人白天
07/18 12:23, 218F
→
07/18 12:23, , 219F
不是上班就是育嬰假育嬰 他的白天呢 白天呢？？？
07/18 12:23, 219F
推
07/18 12:23, , 220F
如果這本書能讓男性參與育兒人數提升也算是好事了
07/18 12:23, 220F
推
07/18 12:26, , 221F
我其實看到最難過的還是男性請育嬰假，甚至還不是
07/18 12:26, 221F
→
07/18 12:26, , 222F
全天的照顧是能拿來出書當新聞，今天如果是老婆請
07/18 12:26, 222F
→
07/18 12:26, , 223F
應該就沒有這本書了，覺得這個社會還是對於男女育
07/18 12:26, 223F
→
07/18 12:26, , 224F
兒的觀念很守舊
07/18 12:26, 224F
→
07/18 13:12, , 225F
講得好像他很不願意被採訪，記者硬要報似的。這種
07/18 13:12, 225F
→
07/18 13:12, , 226F
報導一看就是新書宣傳採訪稿，不用把作者講成受害
07/18 13:12, 226F
→
07/18 13:12, , 227F
者吧～
07/18 13:12, 227F
推
07/18 13:13, , 228F
推樓上兩位
07/18 13:13, 228F
推
07/18 13:28, , 229F
結果這篇推文也被入侵 到底多嫉妒人家出書啊？
07/18 13:28, 229F
→
07/18 13:29, , 230F
看不慣就自己也去寫一本找出版社幫你出啊XD
07/18 13:29, 230F
推
07/18 13:48, , 231F
推這篇
07/18 13:48, 231F
推
07/18 14:06, , 232F
推 上一篇是當自己阿信在比慘嗎
07/18 14:06, 232F
推
07/18 16:57, , 233F
推這篇!為什麼跟別人的比較的辛苦才能說累啊？每個
07/18 16:57, 233F
→
07/18 16:57, , 234F
人的感受都應該被尊重。只有符合某些標準才能訴苦，
07/18 16:57, 234F
→
07/18 16:57, , 235F
不然就會被砲過太爽，這太莫名其妙!難道要惺惺作態
07/18 16:57, 235F
→
07/18 16:58, , 236F
說:還好啦!我不是最累的，還有很多人比我更辛苦呢
07/18 16:58, 236F
推
07/18 17:06, , 237F
ttishiba好崩潰啊！
07/18 17:06, 237F
推
07/18 17:44, , 238F
我家是家事幾乎老公全包(含煮飯)～我專心顧小孩～每
07/18 17:44, 238F
→
07/18 17:44, , 239F
個家庭分工本來就會不一樣～
07/18 17:44, 239F
推
07/18 17:59, , 240F
推這篇~
07/18 17:59, 240F
推
07/18 18:13, , 241F
推這篇
07/18 18:13, 241F
推
07/18 20:54, , 242F
推
07/18 20:54, 242F
推
07/18 20:55, , 243F
覺得ptt推文中，充滿偏激跟酸的話語越來越多。本來
07/18 20:55, 243F
→
07/18 20:55, , 244F
大多在八卦跟婚姻版才這樣，沒想到媽寶版也快淪陷了
07/18 20:55, 244F
→
07/18 20:55, , 245F
...
07/18 20:55, 245F
推
07/18 21:12, , 246F
同意樓上，反正和自己觀念不同先貼標籤再說
07/18 21:12, 246F
推
07/18 22:00, , 247F
推這篇，很贊成樓樓上shiroro大的說法
07/18 22:00, 247F
→
07/18 23:04, , 248F
我也不懂有什麼好攻擊的 無聊透
07/18 23:04, 248F
推
07/18 23:21, , 249F
這篇報導根本不是在打書，點回連結就懂是探討育嬰
07/18 23:21, 249F
→
07/18 23:22, , 250F
的主題，另外還有很多女性在工作和家庭間的拉扯和
07/18 23:22, 250F
→
07/18 23:23, , 251F
一堆腦補完全好笑
07/18 23:23, 251F
推
07/19 15:49, , 252F
推
07/19 15:49, 252F
‣ 更多 plmokn 的文章
文章代碼(AID): #1PRFooY3 (BabyMother)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 plmokn 的文章
文章代碼(AID): #1PRFooY3 (BabyMother)