[情報] 長期違法仲介、進用外籍機師

看板Aviation作者 (宇宙護衛隊)時間9月前 (2023/08/01 13:51), 9月前編輯推噓4(332948)
留言110則, 46人參與, 9月前最新討論串1/4 (看更多)
心得1: 在這個青年失業率長期居高不下、連博士都在賣雞排、做外送士的現在,全世界的國家都 以增加國內就業機會、保護內國勞工為施政重點,台灣國卻反其道而行,寧願高薪、歧視 本國員工也要進用外籍機師,卻吝於於把工作機會留在國內、進用台灣人。我認為綠要綠 的真誠,而不是一邊喊綠、一邊使用台灣的資源、在台灣賺錢,卻把工作機會送給外國人 。以下只是在公開網頁看到的情報,如果不小心戳到了長粉的稚嫩的心,我... 一點都不 感到抱歉。 心得2: 如果真的覺得國內的機師能力不行,那拜託請把國內航空公司的IP CP DPE (教導機師、 考核機師、發證照機師)都換成外籍。這樣子才能真的能教育不成材的國籍機師 。 ---- 我是分隔線 ---- 【陳情行動採訪通知 20230802】 長期違法仲介、進用外籍機師 罪證確鑿! 勞動部應撤銷聘僱許可 否則工會不排除罷工投票 機師工會曾在6月底於立院召開記者會,指陳長榮航空與中華航空大量進用未具特定機型 之外籍機師,不但影響本國籍機師就業權,恐怕更將危及飛安。果不其然,長榮航空日前 傳出一名外籍機師,於紐約外站酒測值達0.23,長榮航竟未如本國籍機師一般,依標準流 程立即解除該名外籍機長職務,反而不惜延誤班機、放任該外籍機師每隔一段時間持續一 再酒測,直到驗出符合標準值後繼續飛航勤務,更涉及向民航局謊報酒測記錄。證明工會 警示當前國航大量進用外籍機師,卻在聘僱標準與各項管理、訓練流程上鬆散作法,已實 質對飛安造成嚴重威脅! 更嚴重的是,工會近日更取得具體事證,證明國航(特別是長榮航空),無論是藉由仲介 公司聘僱外籍機師過程,亦或是所聘用不具資格的外籍機師上,都已經非常明確地違反法 令,罪證確鑿! 依據工會日前經由立法委員洪申翰辦公室協助,向勞動部勞動力發展署進一步查證,勞發 署清楚地回覆了:長榮航空涉嫌違法仲介外籍機師,以及長榮、華航兩航聘僱不具資格的 外籍機師已明確違法的事實,且上述違法事實除依法裁罰外,更得以撤銷已核發之外籍機 師聘僱許可! 為了保障國人的飛航安全,機師工會與國際機場工會聯合會逾五十人將於明(2)日上午 十點將動員前往勞動部前陳情,要求勞動部立即針對兩家國航外籍機師包含其仲介與聘僱 過程、擔任特定機型之資格等重大事項,進行全面撤查!根據工會所掌握事證,航空公司 涉及長期聘僱不具特定機型飛航資格的外籍機師事實極為明確,工會強烈要求勞動部除依 法裁罰外,更應依照勞動部勞發署回覆,以違反《就業服務法》#廢止雇主聘僱許可! 工會強調:倘若勞動部不願積極處理、裁罰,立即要求改正,並針對嚴重違法案例廢除聘 僱許可的話,無疑將是置台灣航空業與國人飛航安全於不顧,由於工會日前亦已針對要求 公司停止直接聘僱外籍正機師議題提出勞資爭議調解且經調解不成立,工會將不排除在日 後循《勞資爭議處理法》進一步發動會員進行 #罷工投票,以取得合法罷工權,#誓言捍 衛台灣飛航業的安全到底! *時間:2023年8月2日上午十點 *地點:勞動部大門口前(台北市中山區松江路207號) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.40.173.187 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1690869069.A.6F7.html

08/01 13:54, 9月前 , 1F
明天會下雨喔
08/01 13:54, 1F

08/01 15:03, 9月前 , 2F
看到心得只能給噓了,博士賣雞排到底怎麼了?
08/01 15:03, 2F

08/01 15:06, 9月前 , 3F
高薪你搞錯了吧? 會用外籍就是為了省錢阿 只是省在未來
08/01 15:06, 3F
最好就業服務法是這樣子解釋啦呵呵~ 話說這兩大航,尤其是長榮,幹違法的事臉都不會紅的, 外籍機師酒測沒過放飛也就算了, 原來根本一堆違反就業服務法錄用的,真了不起~ 不要以為收編了這些記者,就沒有人知道、沒有人出來講。 那個仲介,有合法登錄嗎?連仲介外籍機師嗎? 是真的仲介?還是只是個紙上公司、當某種手套用的?

08/01 15:11, 9月前 , 4F
科科,博士賣雞排關這啥事
08/01 15:11, 4F

08/01 15:36, 9月前 , 5F
有個問題 假設薪水外籍700本籍500 如果沒有外籍機師 是
08/01 15:36, 5F

08/01 15:36, 9月前 , 6F
不是本國機師的薪水可以直接比照外籍機司薪水?由500條到
08/01 15:36, 6F

08/01 15:36, 9月前 , 7F
700?
08/01 15:36, 7F

08/01 15:46, 9月前 , 8F
ID正確
08/01 15:46, 8F

08/01 15:49, 9月前 , 9F
外籍機師是類似人力仲介 合約薪資
08/01 15:49, 9F

08/01 15:54, 9月前 , 10F
違法不去地檢署按鈴申告,跑去陳情有屁用?還是已經被地檢
08/01 15:54, 10F

08/01 15:54, 9月前 , 11F
署認證查無不法了?
08/01 15:54, 11F

08/01 15:55, 9月前 , 12F
選舉要到了,想犯婦的不分區席次想瘋了
08/01 15:55, 12F

08/01 16:24, 9月前 , 13F
青年失業率哪有很高?誰沒工作?
08/01 16:24, 13F

08/01 16:39, 9月前 , 14F
台積電也應該全面禁用非本國籍工程師增進台灣人薪資
08/01 16:39, 14F

08/01 16:44, 9月前 , 15F
噓心得 能賺錢賣雞排又如何
08/01 16:44, 15F

08/01 16:47, 9月前 , 16F
隔壁棚賣炸雞賣到變國際企業你參考一下
08/01 16:47, 16F

08/01 16:47, 9月前 , 17F
要不要也取笑一下博士賣炸雞?
08/01 16:47, 17F

08/01 16:59, 9月前 , 18F
看不起賣雞排跟外送員喔, 你又算什麼咖
08/01 16:59, 18F

08/01 17:07, 9月前 , 19F
講白了如果今天台灣沒有這麼多外籍平衡,台灣的飛安今絕
08/01 17:07, 19F

08/01 17:07, 9月前 , 20F
對還是笑話
08/01 17:07, 20F

08/01 17:11, 9月前 , 21F
以前的外籍跟現在的外籍是不一樣的不過大家覺得還是一
08/01 17:11, 21F

08/01 17:11, 9月前 , 22F
樣的吧
08/01 17:11, 22F

08/01 17:24, 9月前 , 23F
你喜歡也能去應徵外籍航空體驗看看
08/01 17:24, 23F
※ 編輯: ahodes (92.40.173.190 英國), 08/01/2023 17:43:27

08/01 18:00, 9月前 , 24F
所以違法事證在哪
08/01 18:00, 24F

08/01 18:00, 9月前 , 25F
言下之意您在歧視賣雞排的對嗎?
08/01 18:00, 25F

08/01 18:08, 9月前 , 26F
雞排一份要辣不用切
08/01 18:08, 26F

08/01 18:10, 9月前 , 27F
看到第一句剩下就不用看了 賣雞排送外送也是正當工作 滿
08/01 18:10, 27F

08/01 18:10, 9月前 , 28F
滿歧視言論
08/01 18:10, 28F
除了轉移話題到賣雞排、外送士是不是高尚外, 有沒有其他招式啊? 很老套耶! 要不要考慮用白飯? 沒有的話,我要祝你們的兒子、女兒長大後, 都是賣雞排、做外送士喔 ~ ※ 編輯: ahodes (92.40.173.190 英國), 08/01/2023 19:17:17

08/01 19:32, 9月前 , 29F
呃....
08/01 19:32, 29F

08/01 19:50, 9月前 , 30F
把高薪高技術性工作留給台灣人這不是很正常嗎?還
08/01 19:50, 30F

08/01 19:50, 9月前 , 31F
是樓上噓文的都是外國人?
08/01 19:50, 31F

08/01 20:14, 9月前 , 32F
星宇沒有招募外籍機師嗎?
08/01 20:14, 32F

08/01 20:14, 9月前 , 33F
要就三家一起列,不要開特例
08/01 20:14, 33F

08/01 20:17, 9月前 , 34F
心得有夠廢
08/01 20:17, 34F

08/01 20:17, 9月前 , 35F
啊一搜這個帳號 不意外
08/01 20:17, 35F

08/01 20:23, 9月前 , 36F
加油
08/01 20:23, 36F
還有 42 則推文
還有 8 段內文
08/02 13:35, 9月前 , 79F
照你說的國籍外籍1:2.5 看上面列表就沒問題啊 是在違
08/02 13:35, 79F

08/02 13:35, 9月前 , 80F
什麼法?
08/02 13:35, 80F
並不是1:2.5, 就隨便你2.5, ... 至於為何可以2.5、一整個和母法意思相反, 只能說民航局有意放水...

08/02 13:35, 9月前 , 81F
就服法是寫優先訓練....CPL就業只要用曾持有某特定機型資
08/02 13:35, 81F

08/02 13:35, 9月前 , 82F
格就卡死了。
08/02 13:35, 82F
這就像外國保護高齡勞工、有色人種工作權一樣, 當然你可以內規只錄取白人... 就跟這二大航基本上歧視女性,"幾乎"不錄取女性一樣, 但制度上, 就是讓你公司人力部門至少必須演一下、至少看一下人家, 因為人是有偏見、也是見面三分情, 再怎麼樣的歧視, 看到了人, 也許想法就變了. (電影:當幸福來敲門) 所以才有這類規定、才會寫"優先訓練"。 但, 現在兩大航有優先訓練? 呵呵, 連演都沒有演吧, "曾持有特定執照" 是很明顯和"優先訓練"抵觸的, 連錄取都沒有,更何況是訓練。 依新聞稿來看, 長榮還承認只在馬來西亞招募,並未在台灣招募。 其實這是都是極其明確的違法, 就跟外籍機師報到後酒測超過0.1還放飛一樣, 只是你民航局要不要裝傻、裝年輕不懂事而已。 目前我是看到民航局打算繼續裝, 而勞動部沒有打算被看輕~~

08/02 14:39, 9月前 , 83F
1:2.5沒違法 但是資格審查不實以及仲介公司未登記註
08/02 14:39, 83F

08/02 14:39, 9月前 , 84F
冊就是違法了
08/02 14:39, 84F
仲介的違法部分我懂得不多, 有請其他大神開示, 但民法對於居間(即俗語的仲介)的定義, 是: 稱居間者,謂當事人約定,一方為他方報告訂約之機會或為訂約之媒介, 他方給付報酬之契約。 長榮應該是賭沒人拿得到"給付報酬"的資料,所以敢在媒體上公開說謊, 但看新聞稿,的確是有被拿到。 人力仲介似乎有許多限制, 至少沒聽過可以未經核淮仲介外籍機師的, 我可以想到的理由也是勞工保護, 因為其中常常有剝削,甚至是人口販運的問題。 外籍機師想必也是每個月要被剝削一筆錢, 這些錢應該都是他的勞力所得, 但在不受台灣法律保護、根本不可能打4年官司、又是約聘的狀況下, (注意:就服法的約聘限定,原意在不搶台灣人工作,但實際上變成剝削外籍的方式) (這也是前面鄉民說「約聘」可以讓航空公司保持「彈性」的真意) 他們也只能乖乖認命。 所以違法人力仲介外籍的違法, 問題很大嗎? 個人認為很大!! 而且剝削外籍的結果, 就是可以同時壓低台灣人的待遇,因為「有彈性」可運用。 這也是為何一些勞團反過來要求外籍勞工待遇要和本地員工相同, 不能因為是菲律賓、印尼籍, 就給比台灣人低的待遇。

08/02 14:47, 9月前 , 85F
我大概懂了 就是波波醫師嘛
08/02 14:47, 85F
辛苦了, 反正你就是一直努力想要去套某種形象。 前面說了: 就服法沒有保障去國外學飛的回來就能考得上, 但法律、國家政策, 保障他們有考試的機會。 而現在是只去特定國家招募, 或是用維也納測驗刷掉, 並沒有面試、應試的機會。 自己作一個沙包, 然後自已狂打沙包, 嘿嘿~~

08/02 14:49, 9月前 , 86F
台灣人考不上國內航司的培訓機師 自己花錢跑去國外
08/02 14:49, 86F

08/02 14:49, 9月前 , 87F
學飛 學成之後國內航司還是不要
08/02 14:49, 87F

08/02 14:50, 9月前 , 88F
考不上台灣醫學系的 卻可以出國學醫 回來當醫生
08/02 14:50, 88F

08/02 14:58, 9月前 , 89F
哪來的深宮怨婦
08/02 14:58, 89F

08/02 16:58, 9月前 , 90F
笑東南亞機師真的是靠杯,台灣一堆去東南亞Pay to fly 就
08/02 16:58, 90F

08/02 16:58, 9月前 , 91F
不是搶人家工作,
08/02 16:58, 91F

08/02 17:10, 9月前 , 92F
我馬來西亞同學為了時數連Susi air 都去了,1500 在美國
08/02 17:10, 92F

08/02 17:10, 9月前 , 93F
誰沒跑過外送,考上幹線航空一個月才領個70,000台幣,下
08/02 17:10, 93F

08/02 17:10, 9月前 , 94F
班不跑外送房租都繳不起,就台灣的自以為看不起外送,機
08/02 17:10, 94F

08/02 17:10, 9月前 , 95F
師這麼好上,全台灣富二代都上了,真的不懂為什麼時數到
08/02 17:10, 95F

08/02 17:10, 9月前 , 96F
就有人家一定要請你不可的想法,這段是幫我馬來西亞朋友
08/02 17:10, 96F

08/02 17:10, 9月前 , 97F
出口氣,有滿滿熱情, Susi air每天歡迎您, 加油,靠您的
08/02 17:10, 97F

08/02 17:10, 9月前 , 98F
頂尖飛行技術去改變印尼飛安
08/02 17:10, 98F
What's the point ? 大家沒空看老人般的mur mur.

08/02 18:32, 9月前 , 99F
聘用台籍的成本比較高(? 還是因為台籍的可能罷工
08/02 18:32, 99F

08/02 18:33, 9月前 , 100F
聘用台籍的成本比較高(? 還是因為台籍的可能罷工
08/02 18:33, 100F

08/02 18:33, 9月前 , 101F
聘用台籍的成本比較高(? 還是因為台籍的可能罷工XD
08/02 18:33, 101F

08/02 19:10, 9月前 , 102F
阿如果台灣公司找他去誰要去pay to fly不是嗎?
08/02 19:10, 102F

08/02 19:13, 9月前 , 103F
然後問題就是拿不同type進來根本就不符合規定。
08/02 19:13, 103F

08/02 19:20, 9月前 , 104F
波波醫師 波波牙醫的翻版 自學的波波機師vs外籍機師
08/02 19:20, 104F

08/02 19:21, 9月前 , 105F
醫生牙醫不要再害怕海外醫學生了 俗辣
08/02 19:21, 105F
意猶未盡又回來打沙包哦~ 建議可以改做個稻草人。

08/02 19:44, 9月前 , 106F
別整天用罷工 看了就膩
08/02 19:44, 106F

08/02 21:01, 9月前 , 107F
版主有理說到無理,扯不相干的事幹嘛,外籍機師這事是
08/02 21:01, 107F

08/02 21:02, 9月前 , 108F
真的滿扯的!
08/02 21:02, 108F

08/02 21:33, 9月前 , 109F
工會的訴求是打擊另一群領薪水的勞工,這正常嗎?
08/02 21:33, 109F
我是沒看到工會打擊外籍機師, 而是打擊不斷違法進用外籍機師的航空公司。 你把機師代換成印籍勞工, 就容易想像, 即使是合法的外勞, 都會想打擊非法來台的外勞, 因為他們破壞了制度、壓低了行情。

08/02 23:20, 9月前 , 110F
沒加工會的勞工,工會仔都認為是該死的工賊
08/02 23:20, 110F
自己作沙包, 就自己打得開心吧~!! ※ 編輯: ahodes (101.10.45.119 臺灣), 08/03/2023 20:52:12 ※ 編輯: ahodes (101.10.45.119 臺灣), 08/03/2023 20:56:38
文章代碼(AID): #1ao9rDRt (Aviation)
文章代碼(AID): #1ao9rDRt (Aviation)