Re: [新聞] 空服員5月發動罷工投票 長榮航空：全力因應

看板Aviation作者 (大魚0330)時間5年前 (2019/04/21 01:19), 5年前編輯推噓27(47推 20噓 113→)
留言180則, 40人參與, 5年前最新討論串4/6 (看更多)
還在吵東京過夜，講得好像什麼都沒要到一樣，還要別人找資料來打臉你們，要不要自己 看一下，你們所謂的偶爾超時的航班都要改成過夜了（話說flightradar24都可以看到， 超時的可能其實不到1%，只是長榮每天班機很多，基數很大當然有可能有超時），然後其 他時段改成專飛方案。 120/365*160*3+臨時班 = 多少可以算一下，乍聽他們形容的很多 ，但是根本沒有拿總班數來比。 來解釋一下什麼是長榮空服員內部自己愛不釋手的包月專飛方案： 空服員最大的問題在於班表改來改去、要不停調時差（工作性質本來就是這樣，為何要拿 這點來抱怨自己工作很辛苦，實在是匪夷所思）不過沒關係，既然覺得很累，所以就改這 種專飛方案，剛好針對那些選了這個工作還要抱怨工作時間不固定，不想要去待命，想要 有一張固定班表的人。 https://imgur.com/rB1Tka0
https://imgur.com/aMwtl8N
薪水一點都沒少，但是只要飛一天，就休息一天，一個月休到二十天，其中十天還是連休 ，一個月飛時才70小時，幫你加上報到、報退3小時，一個月工時也才100小時，整整是一 般人的快一半了。 這樣月收入依照不同職級最高可以拿到89K，一個月休20天，連續10天休假，結果月薪89K ，拜託哪裡報名找我好嗎？這種方案在空服員裡面非常搶手，搶手到他們抱怨自己都搶不到。 拜託先不用急著跟外面的人嘴資方都沒提解決方案，都在過勞，先去叫你們的空服員不要 報名再來說服人好嗎？ 這個版被戲稱是從業人員版真的不是沒原因的，但是我是建議如果要出來討論的話。 最好先利益申告一下，講清楚自己是工會的幹部，大家會因為這樣多採取聽取不同的聲音 ，而不是把你當成單純的路人。
噓
04/20 23:42,
長榮光這兩年，超時航班就超過120班，罰鍰超過150萬
04/20 23:42
噓
04/20 23:44,
看到魚魚來推文了！不是要跟我道歉嗎^^
04/20 23:44
→
04/20 23:59,
回應樓上問的包月方案。包月方案完全沒有解決「超時
04/20 23:59
→
04/20 23:59,
」的問題。長榮用黑箱決定了一批人專門包月飛，給他
04/20 23:59
→
04/20 23:59,
們extra do，但長榮全部的航班還是那麼多，他們休假
04/20 23:59
→
04/20 23:59,
去，其他的班誰來飛？難道做一休一航班就不會超時？
04/20 23:59
→
04/20 23:59,
？？
04/20 23:59
→
04/21 00:01,
包月方案到底是解決問題？還是解決提出問題的人？
04/21 00:01
我真的很覺得很奇怪欸。 奇怪你們不是嫌很累，既然這樣有一群人去飛了那怎麼還會有這班讓「覺得很累」的人 飛到？如果包月很爛，那這樣決定了這一批人，應該會抗議吧，怎麼沒有還搶著要？ 如果你覺得包月很好，那這樣就沒有問題了，比較辛苦但是獲利也比較好，到底有什麼不 好？ 所以現在到底是對包月的態度是什麼？好還是不好，沒人知道。 讓覺得可以的人來做，不行的人不要做，反正也不會飛到「很累班」，到底有什麼問題。 這種心態讓我想到了之前某些勞團要二例，拒絕一例一休，簡單的來說就是不准多工作 的詭異心態。能力強一點，不行，大家要一樣。二例那時候很快就被輿論打垮了。 -- 代表: 「幹，誰說咱恆春沒人材！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1555780773.A.214.html
推
04/21 01:24, 5年前 , 1F
現在工會的態度感覺是沒完全符合工會的要求就是沒誠意
04/21 01:24, 1F
→
04/21 01:24, 5年前 , 2F
？
04/21 01:24, 2F
就是如果解決了問題，但是沒有照我的方法解決，就不算解決問題。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.150.63), 04/21/2019 01:26:44
→
04/21 01:28, 5年前 , 3F
都走到這步了應該最後不會縮回去不罷工啦！不過我比
04/21 01:28, 3F
噓
04/21 01:28, 5年前 , 4F
對啊我也想問公司怎麼黑箱選拔的，魚魚你知道嗎？
04/21 01:28, 4F
你真的很可憐，已經失去了討論問題的能力了。 所以你還是沒有回答包月到底是好還是不好。
→
04/21 01:28, 5年前 , 5F
較想要看民營的長榮怎麼處理罷工 XD
04/21 01:28, 5F
→
04/21 01:29, 5年前 , 6F
而且包月到底有沒有解決超時？還是只是堵住組員的嘴
04/21 01:29, 6F
→
04/21 01:29, 5年前 , 7F
而已？
04/21 01:29, 7F
這句話從你這裡講出是不可信的。因為你是主張要抗爭到底的工會幹部。 就算真的有空姐覺得這方案OK，他也不會在你面前講，不然就會被學姊和工會霸凌。 那種小圈圈的環境是很可怕的。
→
04/21 01:31, 5年前 , 8F
黑箱選拔，就是有去吵的人就拿到了，選了10%，沒被選上的
04/21 01:31, 8F
→
04/21 01:31, 5年前 , 9F
90%，空服員號稱4000個，200個去搶，剩下的3800個裡面有
04/21 01:31, 9F
→
04/21 01:31, 5年前 , 10F
1900個會去碎嘴那去搶的200個不合群，我不是危言聳聽，而
04/21 01:31, 10F
→
04/21 01:31, 5年前 , 11F
是事實(聳肩)
04/21 01:31, 11F
噓
04/21 01:31, 5年前 , 12F
魚魚，到底有誰飛歐美長班可以破100k啊？是你幻想嗎
04/21 01:31, 12F
→
04/21 01:34, 5年前 , 13F
一直吵的航班改月固定變香勃勃搶翻天不覺得詭異嗎？
04/21 01:34, 13F
推
04/21 01:34, 5年前 , 14F
漯礄碻~水range沒問題，但真實都是在下限而不是上限XD
04/21 01:34, 14F
噓
04/21 01:36, 5年前 , 15F
而且這是黑箱作業，公司自己找人飛，消息傳出去才假
04/21 01:36, 15F
→
04/21 01:36, 5年前 , 16F
意發問卷，並不是報名制喔
04/21 01:36, 16F
推
04/21 01:38, 5年前 , 17F
如果航班本身沒有超時，申請的人也能接受，那不是沒
04/21 01:38, 17F
→
04/21 01:38, 5年前 , 18F
有過勞的問題嗎？
04/21 01:38, 18F
噓
04/21 01:39, 5年前 , 19F
但就是您剛剛說的「貼著」合法時間（表面張力）啊。
04/21 01:39, 19F
合法就合法了，合法也不行到底要怎樣。
推
04/21 01:42, 5年前 , 20F
所以說這個方案如果不好，到底為什麼一堆人要
04/21 01:42, 20F
→
04/21 01:44, 5年前 , 21F
因為組員中有一部分人是無後援家庭，需要每天回家接
04/21 01:44, 21F
→
04/21 01:44, 5年前 , 22F
送小孩
04/21 01:44, 22F
阿歡不要再歡了，你還是沒有回答這包月到底是好還是不好。 如果是好，那為何還不要。如果不好，那為何這麼多人搶。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.150.63), 04/21/2019 01:46:27
→
04/21 01:45, 5年前 , 23F
魚魚你很可憐，失去判斷能力。包月是一顆毒蘋果，你
04/21 01:45, 23F
→
04/21 01:45, 5年前 , 24F
覺得好不好
04/21 01:45, 24F
推
04/21 01:48, 5年前 , 25F
所以專班可以說航空公司跟專班的空服員都能接受「可
04/21 01:48, 25F
還有 116 則推文
還有 4 段內文
推
04/21 13:32, 5年前 , 142F
但內文的圖就跟之前機師罷工時一樣，又是媒體放假消息，根
04/21 13:32, 142F
→
04/21 13:32, 5年前 , 143F
本沒有這麼多錢
04/21 13:32, 143F
推
04/21 13:37, 5年前 , 144F
而且只有長榮會超時是因為起飛前兩小時到落地後一小時的計
04/21 13:37, 144F
→
04/21 13:37, 5年前 , 145F
算方式，如果公司要依實際刷退時間的話，根本不會超過12小
04/21 13:37, 145F
→
04/21 13:37, 5年前 , 146F
時
04/21 13:37, 146F
推
04/21 15:14, 5年前 , 147F
做不來 離職就好 為啥要拿乘客當籌碼呢？
04/21 15:14, 147F
推
04/21 16:52, 5年前 , 148F
樓上，離職了　問題還是沒有解決　你要向下沉淪嗎？
04/21 16:52, 148F
→
04/21 16:53, 5年前 , 149F
罷工就是拿乘客權益來當籌碼,你以為罷工是玩家家酒嗎
04/21 16:53, 149F
推
04/21 17:12, 5年前 , 150F
離職可以讓公司知道既有政策跟福利 沒辦法留住員工
04/21 17:12, 150F
→
04/21 17:13, 5年前 , 151F
讓公司改善啊 如果離職率高 又一堆人想進入公司
04/21 17:13, 151F
→
04/21 17:13, 5年前 , 152F
公司每次招聘不只都招滿 還爆量的人 那是公司問題
04/21 17:13, 152F
→
04/21 17:13, 5年前 , 153F
還是 誰的問題呢 嘻嘻
04/21 17:13, 153F
推
04/21 17:27, 5年前 , 154F
如果工會的態度是認為反正自己握有影響乘客權益的籌碼
04/21 17:27, 154F
→
04/21 17:27, 5年前 , 155F
，而堅持工會提出的方案才是唯一解的話，即便成功了也
04/21 17:27, 155F
→
04/21 17:27, 5年前 , 156F
是兩敗俱傷
04/21 17:27, 156F
推
04/21 18:09, 5年前 , 157F
上次華航工會不就是想這樣 還好開直播被看破
04/21 18:09, 157F
噓
04/21 19:27, 5年前 , 158F
嘻嘻
04/21 19:27, 158F
推
04/21 20:53, 5年前 , 159F
空姐都一堆刁民的意思?
04/21 20:53, 159F
推
04/21 21:00, 5年前 , 160F
空服員要拿旅客當籌碼，旅客不想當還要被說奴的概念？
04/21 21:00, 160F
推
04/21 21:34, 5年前 , 161F
有一種罷工是上班照上，旅客繼續運輸，下班就繼續抗爭，
04/21 21:34, 161F
→
04/21 21:34, 5年前 , 162F
講得罷工就是要只有讓飛機停擺這一種，大家都一起死的方
04/21 21:34, 162F
→
04/21 21:34, 5年前 , 163F
式，到底是對勞權好？還是對什麼好？
04/21 21:34, 163F
推
04/21 21:49, 5年前 , 164F
B大知道太多了，難怪會被工會幹部討厭。B大講的分析
04/21 21:49, 164F
→
04/21 21:49, 5年前 , 165F
的都正確，包月方案很多工會會員抱怨名額太少搶不到
04/21 21:49, 165F
→
04/21 21:49, 5年前 , 166F
呢，過勞？薪水給多就沒過勞這回事了，工會吃相太難
04/21 21:49, 166F
→
04/21 21:49, 5年前 , 167F
看，實在無法力挺罷工
04/21 21:49, 167F
→
04/21 22:51, 5年前 , 168F
乘客爭取權益 雕民
04/21 22:51, 168F
→
04/21 22:51, 5年前 , 169F
自己爭取權益 高尚
04/21 22:51, 169F
→
04/22 01:45, 5年前 , 170F
搶不到包月就嘴不合法，長榮是因為報到報離算法不一樣
04/22 01:45, 170F
→
04/22 01:45, 5年前 , 171F
再加上＂如果抵累＂才會超時，不要說得好像這個班有多
04/22 01:45, 171F
→
04/22 01:45, 5年前 , 172F
過勞一樣好嗎？其他家還不一樣都飛來回
04/22 01:45, 172F
噓
04/22 14:01, 5年前 , 173F
包月就有人要去啊，就像某人考不上空服員，後來當地勤一
04/22 14:01, 173F
→
04/22 14:02, 5年前 , 174F
工會爭取改善過勞，薪水禁搭便車，這很難理解嗎
04/22 14:02, 174F
→
04/22 14:02, 5年前 , 175F
魚大何時道歉？上次那篇被劣退那篇啊？
04/22 14:02, 175F
嘻嘻，工會要罷工就是公眾事件，工會幹部被點名就是非公眾人物，自助餐好吃嗎？ ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.77.122), 04/22/2019 17:20:07
推
04/23 12:01, 5年前 , 176F
包月當然是不好啊
04/23 12:01, 176F
→
04/23 12:02, 5年前 , 177F
4000人裡只有200人要，怎麼可能是好？
04/23 12:02, 177F
推
04/24 18:08, 5年前 , 178F
不喜歡可以Fire老闆～最終的受害者是付錢還一肚子氣的旅
04/24 18:08, 178F
→
04/24 18:08, 5年前 , 179F
客
04/24 18:08, 179F
噓
04/29 14:33, 5年前 , 180F
你說的是為了造謠而發錢結果被劣退那篇嗎，趕快道歉啦，
04/29 14:33, 180F
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