[新聞] 軍不愛漢翔高教機?廖榮鑫爭真國機國造

看板Aviation作者 (prussian)時間8年前 (2016/03/26 14:56), 編輯推噓8(80135)
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http://udn.com/news/story/1/1589280 軍不愛漢翔高教機?廖榮鑫爭真國機國造 2016-03-26 14:11 聯合晚報 記者洪哲政╱即時報導 民進黨新政府提出發展自主國防產業政策,緊接而來將耗資近700億 元的空軍高級教練機案能否「國機國造」,將成為試金石。出身空軍 副參謀總長、現任漢翔公司董事長的廖榮鑫接受雜誌專訪,披露該公 司計劃將IDF雙座戰機作局部修改,拆除戰機雷達、機砲與尾管等設 備,研製一款「真正國機國造」的「IDF高教機」,希望能在這屆新 政府的4年任期內,完成兩架高教機原型機起飛。 國防部在立法院已承諾空軍高教機將「國機國造」,但軍方內部對這 項名詞,其實有所歧義,其實將「對外採購、國內組裝」,也視為國 機國造。據了解,空軍對漢翔產品其實很排斥,日前國防部首長在立 法院作出國機國造承諾後,空軍將領隨即向民進黨團幕僚坦言:「你 覺得要真正國機國造,可能嗎?」 而據了解,廖榮鑫轉任漢翔董事長後,因為活動力、企圖心均強,爭 取航太產業大餅動作頻頻,引發中南部航太工業界業者側目,漢翔內 部也在觀望軍方董事長能否掌握復興漢翔航太工業的機會,「否則要 軍方董事長何用?」廖榮鑫備感壓力,因此積極與新政府國防智庫接 觸,接受媒體訪問時,也不惜訴及過去8年舊政權未支持國產高教機 。 廖榮鑫日前接受這期「亞太防務雜誌」專訪時直言,漢翔公司早在8 年前就積極向政府爭取預算,曾提出5年80億的高教機研發計畫,若 政府當年下決心研製高教機,從國防預算提撥一部分經費,便能滿足 研發高教機所需,國產高教機不僅早已造出來,而且已試飛多年。 他向雜誌表示,漢翔公司已舉行過近10次管制會議,漢翔對自行研高 教機已準備好了,就等政府下決心推動真正國機國造。 廖榮鑫指出,漢翔原有好幾個高教機設計選項,在廣泛蒐集空軍飛行 員提供的意見後發現,空軍相當肯定IDF戰機品質、安全性與穩定性 ,因此高教機方案已聚焦在修改IDF成為高教機的選項上,簡稱IDF高 教機。雜誌指出,漢翔內部也將此案稱為降階版IDF。 而雜誌披露,漢翔公司對IDF高教機構想,會針對高教機需求對IDF雙 座戰機作局部修改,主要系統裝備不變,但改用適合高教機的座艙與 任務電腦,拆除戰機雷達、機砲與尾管等設備,全機大幅採用複合材 料以減輕重量,主起落架位置作外擴修改,並調降飛機進場與落地速 度,提供學員較高操作安全性。 IDF將是一款非武裝專業高教機,具備超音速飛行性能,最佳訓練空 層在1萬5000到2萬5000呎間。漢翔自認對IDF高教機價格競爭力很有 自信,因這型高教機與現役IDF戰機零附件共通至少一半,且配備的 F-124發動機自製率達50%,與潛在競爭對手T-50、M346相比有價格優 勢。 而在研發時程上,漢翔公司希望能在這屆新政府的4年任期內完成兩 架高教機原型機起飛,雖然最初交機時程將落後外購組裝T-50、M346 方案約2年,但最終能保證達成空軍在12年內獲得66架高教機要求。 交機落後的過渡時期,漢翔聲稱可幫助空軍延用現役AT-3、F-5E/F戰 機,直到新型高教機全面投入使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.22.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1458975412.A.FFF.html

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真是奇怪,就買不到飛機了!自己可以做,軍方還嫌…
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……
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我國近三十年自美國空軍試飛員學校畢業、真正的試驗試飛
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科班出身的三位教官現在都在華航,還能指望漢翔什麼呢?
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自己搞比較沒油水啊...
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教練機 哪有買不到?
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看看人家T-50還可以外銷
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有錢買飛機還不如把機場修好 反正又打不贏
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支持自製教練機,至少製造時可以帶動台灣的產業,增加
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就業機會,不要再短視近利了
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自己搞比較沒油水XDD
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空軍的試飛官退伍了,可漢翔的試飛官還在線,這是兩回
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而空軍一直有試飛官這個職位,因為大修出廠的飛機都要
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經過試飛。空軍試飛官的角色不是研發工程而是品管驗貨
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@flyover01:漢翔現在在線的試飛官基本上也是空軍退伍過去
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的,只是是否有受過「試驗試飛」訓練(Experimental Test
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Pilot Course) 有幾人?真正有受完完整一年訓練的教官漢
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翔應該是沒有的。過去航發(漢翔前身)曾經派過不少人去
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National Test Pilot School (民營的學校),但是都只受
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半年的性能課程,而試飛真正的精髓是在下半年的 Flying
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Qualities / Handling Qualities 以及 Qualitative
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Evaluation,所以 IDF 在 FQ/HQ 上面有很嚴重的設計瑕疵
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在研發時沒有解決,而二十年來也沒有飛控工程師去修正,
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以致線上教官 suffer 20 多年... 我話中之意,不是光會造
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飛機,更重要的是系統工程方面的測試與評鑑,而最後最重
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要的人物,就是要有懂FQ/HQ、System、QE等等專門的試飛官
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做最後把關。問題是漢翔現在沒有這種試飛官,即便在裡頭
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混了好幾十年(因為現在的漢翔試飛也只剩下您說的出廠試
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飛的功能而已了。
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*混了好幾十年也不見得懂FQ/HQ專業知識,不然為何 IDF
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飛控截至現在為止都還沒改 control law(而且還換過新的
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飛控電腦呢?)
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知道了自己飛機的缺陷,也知道主因是什麼,我想那教練
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機自製也是個很好的機會,把之前的改正回來,也許現實
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面來看,台灣太多短視近利的人,但總是個機會,也許今
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天的自製讓將來有機會把台灣的飛機賣給其他國家,再用
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賣給其他國家的錢研發新的戰機,也許很多人都覺得不可
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能,但做下去才有實現的可能,不是嗎?
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還有 64 則推文
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5.牽拖control law就更扯了。因為IDF的control law就是
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移植F-16的
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當初GD在漢翔蓋了一棟樓,沒有對外窗,所有窗戶對著中
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庭,進出有外聘的美國保全管制,台灣人完全無法接觸。
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這就是GD派來的人在做飛控軟體的地方
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但是這十幾個人再厲害是怎麼寫得出一整架飛機的軟體?
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所以他們真正做的,只是修改而已。最大的修改就是適應
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雙發動機構型
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到了91年之後,計畫也走的差不多了,GD突然願意讓漢翔
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參與飛控了。等漢翔接手那棟房子,第一件事就是開窗子
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所以不要再相信拔到獅子的鬃毛就可以讓頭髮長出來的傳
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言了。連江湖上傳聞已久的,全載重會自動降低發動機出
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力,也是子虛烏有
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6.我們什麼時候宣稱過"擁有"Garrett?
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更不用說現在根本沒有這家公司了
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F124/F125的製造商一直是ITEC。沒常識要看電視,不看電
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視好歹也要會維基。
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其實我看過Honeywell公司網站上的原始新聞,現在貼的這
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篇的第二段當初是在公司網站裡的最末段
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The deal was signed between Honeywell on behalf of
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the International Turbine Engine Company - a joint-
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venture between Honeywell, AIDC and NDIDF
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要不要去查一下NDIDF是什麼東西
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再來,要讀書,要讀書,要讀書!
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雲漢的故事這本書出版快廿年了,我要是沒看過是不敢出
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來論台灣的引擎製造的,而看來應該沒看過的你,我覺得
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是沒必要跟你論F124/F125的
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但是我可以講兩件事
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a.目前世界上所有M346,包括以色列新加坡捷克UAE,上面
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裝的引擎是從岡山出貨
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如果按空軍原來的如意算盤買M346的話,一樣是在岡山製
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造引擎
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b.在印度測試的F125IN一樣是從台灣運過去的
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公開新聞裡沒講的是,那三顆根本就是空軍的,空軍借了
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三顆修不好的引擎給漢翔,條件是還回來的時候要是正常
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運轉的
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聽過裴13嗎?我沒那麼厲害,能試飛一次寫出13點缺失
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誰說漢翔只有試飛官領乾薪泡茶 還有盯股票做副業呢 嘖嘖
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文章代碼(AID): #1MzZAq__ (Aviation)
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