Re: [新聞] 波音去年訂單增 空巴更勝一籌

看板Aviation作者 (文人相輕自古皆然)時間12年前 (2012/01/09 02:30), 編輯推噓6(6010)
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※ 引述《zonnnnn (機票貴到看不下去了 = =+)》之銘言: : 波音從03年後的策略就一直很很有問題 甚至是愚蠢 : 當時預言未來是點對點航線的天下 因此放棄大型機而轉往787發展 : 從訂單來看也不算是錯 至少787賣的不錯 : 而空巴的A380到目前也只接到約250架訂單 離損益打平還有一段距離 : 問題是 空巴的A380 + A330 + A320 以及未來的A350至少長短通吃 : 樞紐轉運有A380 以及A350-1000可以扛 點對點有A333跟A350-800,900 : 波音除了那嬌小的787 只能繼續靠777打天下 : 前年匪夷所思的推出B747-800來打市場(說好的點對點呢?) 747-8 (非747-800)的推出當然是有點被市場所逼, 因為很顯然的747-400已經不行了, 但777-300ER再怎麼慘絕人寰地塞也實在是塞不贏747-400 (更惶論A380了), 波音一開始不願意推出VLA並不是認為這一塊沒有市場, 而是覺得這一塊容納不下第二款飛機, 但後來發現A380和77W之間有段(不小的)落差, 而且A380載貨能力太差, 因此決定推出747-8, 747-8一開始就不打算要和A380強碰, 最原始版的747-8還比747-8F還短呢, 波音一開始講的點對點和推出747-8並不衝突, 波音認為未來市場的主流是點對點, 所以他們先開發787, 不然空中巴士後來推出和787抗衡的A350豈不也是匪夷所思? : 去年年中之前也被A320 neo打趴不得不急就章弄台MAX出來 : 這幾年整體策略就是被空巴牽著鼻子走 反正已經輸習慣了 個人不認為波音被空中巴士牽著走, 至少在787的部分這是波音先走的, 要真的說拿香對拜也只有737 MAX, 不過波音並非毫無準備地就只好推出737 MAX, 波音一直在研發所謂的"797", 同時也在測試737RS, 只是現在情勢不妙了只好搬出737 MAX出來救火。 : 波音未來不是沒有希望逆轉訂單 既然787試飛成功 代表複合材料 : 無線訊號傳輸技術至少已經掌控 新世代的引擎也開發完成 : 下面幾點落實好就有機會翻盤 : 1.737 MAX : 多套些787的科技 讓737-6~9看起來賣想好點 : 以波音耐用的口碑這系列最少可以跟neo打成平盤 737 MAX中並沒有737-6這個選項。 : 2.777-200~300 的後繼機: 這塊才是主戰場 大家都都在等777-400系列出來 : 偏偏波音就認為現在的就很好賣 好賣就不會賣輸A350 : 把787的技術套一套 推出改版機才有機會一搏(而且贏面還很大) 777-200/777-300 (non-ER)波音根本不用推出什麼後繼機, 空中巴士在這一塊也沒有後繼機 (A350全部都是長程版的,沒有中程版的) 所以波音只要專心準備"這個size"的長程版的飛機即可。 : 3.787-1000 : 一直擔心打到777-200 這款已經賣很差是能打到哪邊? : 阿酋捧著訂單也不要 市場上的772也需要換代 用78-10打開新客戶 : 還有機會向下或向上扎根 777-200/777-3000 (non-ER)的答案就是787-10, 波音不推出根本不是擔心會打到777-200, 更不是擔心會打到777-200ER, 而是波音根本沒有多餘的心力來研發787-10 (-8/-9都已經焦頭爛額了...), 再者波音要推出787-10的話, 如果不想犧牲航程或酬載的話, 那是要換一對機翼的大工程, 不是換換發動機然後把機身拉長就可以辦得到的。 波音在累積了一些787-8的飛行資料後, 可以更精準地設計研發787-10, 目前是傾向單純延長機身的作法, 雖然航程不及其競爭對手A350-900, 但787-10比較輕, 波音如果要複製A330-300飛不贏B777-200ER但賣得贏的經驗並不是不可能。 : 4.747-800系列化: 雖然是否比A380省油不確定 但這款老機還是有空間 : 畢竟A380真的太大 現在買的客戶都是比奢華的 只比位子放得少 : 可見三艙等400~450還是有市場 而這塊市場目前的確還是空窗 : 就算是A350或774出來都還是不夠 看華航跟國泰死不肯下單不難推測 國泰沒有打死不下單, 他是要看看747-8正式投入飛行後的實際飛行數據是否像波音講的那樣, 再做考慮(要不要買), 個人的解讀是想買但是怕被騙, 畢竟747-8也是有超重的問題。 : 這幾年看波音新聞實在很難理解 航空界的巨人被打成這樣 : 策略一直沒修正來迎合市場 別忘了後面還有中國在追趕吶...... 未來幾年鹿死誰手還很難講, 77W這一塊波音好整以暇地在等空中巴士拿出"能見人"的A350-1000出來, 如果空中巴士端不出來的話, 777-8X/-9X一點也不急著推出, A350-900這一塊確實是波音的洞(所以空中巴士的A350可以說是靠A359在撐), 但波音已經有準備要推出787-10, 只是還在確認要走哪個方向, 787-9這一塊空中巴士的A350-800訂單逐漸被取消中, 787-8這一塊空中巴士除非要推出A330 neo, 不然在787-8這一塊根本就是已經棄守, 廣體客機怎麼看都是空中巴士破得比較大洞。 當然窄體客機空中巴士看起來比較有贏面, 不過737 MAX並不是波音的長久之計, 波音目前仍在研發一款180-250席的飛機, 未來仍舊有好戲可看。 最後說明一下飛機的size。 A380 > 748 > 77W > A3510 > A359 > 789 > 358 > 788 777-9X 777-8X 77L 333 332 : ※ 引述《bidet (稿什麼冬稀!!!!!!)》之銘言: : : http://tinyurl.com/7sfpc85 : : (中央社華盛頓5日綜合外電報導) : : 最新數據今天顯示,美國波音公司去年訂單量雖增,仍大幅落後歐洲對手空中巴士 : : (Airbus),交付量則連續第9年不敵,但波音矢言今年將以改版窄體737 MAX型客機扳回 : : 一城。 : : 波音公司(Boeing)今天表示,去年商用飛機訂單較2010年激增,飛機交付量則微幅 : : 增加。商用飛機淨訂單為805架,高於2010年的530架。 : : 波音交機數較2010年增加3%,展現出整體飛機製造彈性,與其他許多經濟產業形成對 : : 比。但波音也證實在加速生產最新型飛機上有所困難,包括碳複合材料製成的革命性機種 : : 787型夢幻機(787 Dreamliner)。 : : 波音在聲明中表示,最近一連串破紀錄的交易助長訂單據增。寬體777型客機是最受 : : 歡迎的雙走道客機,年度訂單以200架創新紀錄。 : : 波音推出廣受歡迎的737型升級版737 MAX客機,擁有更省油的發動機,刺激達成「歷 : : 史性交易量」,訂單超過1000架,迄今15家客戶承諾下訂。 : : 總部位於芝加哥的波音今天表示,去年交機477架,些微高於2010年的462架,也接近 : : 公司預定目標480架。 : : 波音經過一番考慮後決定公司策略,以滿足市場對更省油且體積更小的噴射客機需求 : : 。與空巴纏鬥40年來,波音去年市占率表現最差,但預期今年以737 MAX扳回一城。平均 : : 而言,這兩家飛機製造商在1000億美元噴射機市場的市占旗鼓相當。 : : 未考慮取消的總訂單而言,波音去年以921架取得38%市占率,空巴截至去年11月底的 : : 訂單量為1521架。業界人士表示,一旦空巴17日公布最後數據,預料整年訂單量將遠高於 : : 1600架。 : : 美國證券公司Wedbush Securities分析師赫柏特(Kenneth Herbert)認為波音去年 : : 交機表現令人「失望」,尤其是787型夢幻機,但認為訂單方面表現可期。 : : 他說:「也許波音今年表現不如去年強勁,但我認為777型、737 MAX型訂單量會持續 : : 看漲,如果今年稍後787型訂單開始復甦,我也不會覺得意外。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.221.4 ※ 編輯: ATR72 來自: 114.33.221.4 (01/09 02:35)

01/09 03:18, , 1F
可惜777-200/300不能加掛油箱 改裝成ER
01/09 03:18, 1F

01/09 03:22, , 2F
推一個
01/09 03:22, 2F

01/09 03:48, , 3F
BOEING最慘的應該是推Sonic Cruiser那幾年,最近反而是Airbus
01/09 03:48, 3F

01/09 03:49, , 4F
氣勢比較弱。
01/09 03:49, 4F

01/09 08:23, , 5F
推這篇比較正確 772/773改ER/LR不是加油箱就好...
01/09 08:23, 5F

01/09 15:49, , 6F
我知道阿 還有翼端帆那些的 以前762改er就簡單多了
01/09 15:49, 6F

01/10 00:28, , 7F
CX不想下單應該不是怕被騙,而是希望將機隊盡量"雙發化"~
01/10 00:28, 7F

01/10 00:29, , 8F
這也是為何A380遲遲等不到CX關愛的眼神~反而A350很快就下訂
01/10 00:29, 8F

01/10 00:49, , 9F
國泰如果要雙發化就不會先買748F,直接就買77F了
01/10 00:49, 9F

01/10 07:14, , 10F
CX不買380的主因不是雙發化,是載貨量太少
01/10 07:14, 10F

01/10 18:16, , 11F
77F載貨量雖然和744F差不多
01/10 18:16, 11F

01/10 18:16, , 12F
但是沒有機鼻貨艙門限制了能載運的貨物尺寸
01/10 18:16, 12F

01/11 23:48, , 13F
以目前的情況來看,A350可能首飛是在今年下半年了~~
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01/13 01:08, , 14F
另外貨機與客機的需求還是有些不同仍需保留一些四發機備用
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01/13 01:09, , 15F
另外CX也是有下訂77F,只是似乎還沒交機就是了~
01/13 01:09, 15F

01/16 01:32, , 16F
777改ER還要動引擎 XD 還有其他系統 XD
01/16 01:32, 16F
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