Re: [問題] 台灣航空業還要衰退多久

看板Aviation作者debries (debries)時間14年前 (2010/02/21 10:21)推噓14(14推 0噓 23→)

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※ 引述《frankliang (嗯哼?)》之銘言： : 最近華航準備招培訓機師又看到蠻多人想去報名的 : 小弟就把自己對這行的了解告訴大家 : 在台灣當機師待遇的確不如他國這種說法事實上是似是而非的在台灣當機師的待遇不如他國這個他國指的是哪一國？中東？？韓國？？？還是衣索比亞？？？還是中國？很多事是看相對角度就算別國的航空拿薪水多您也要看一下該國的國民所得是多少來做比較台灣國民所得約1萬5美金日本約3萬美金美國約4萬5美金在台灣拿的薪水在台灣安家立業的以生活水準而言事實上很難說會比國外差更何況外人看到的、比較的是表面薪資年終獎金、飛安獎金發一發是不是比國外差那就難說了不過該獎金都是資深、機長拿得多愈資淺的FO 拿得事實上真的是不多就是了且飛安獎金有兩年沒發了如果沒記錯的話 : 但沒關係也是很不錯了加上現在大學生起薪才2萬多 : 先談薪資沒錯就如polyandry大所說的前3年薪水不過5萬 : 但你花了公司那麼多前培訓接受減薪一下不會怎樣吧如果您指的是培訓機師的話在華航第一年是送國外培訓沒有任何的勞務提供只有津貼但國外免費提供食宿這津貼大概只有300美金左右但這不叫薪水因為這時候的培訓機師還沒辦法提供勞務雖然名義上華航給了他員工號但是實際上這個階段培訓機師與華航僅是「訓練關係」而非「勞雇關係」因為所謂的工作是員工提供勞務老板提供薪水這時候的培訓機師一點勞務提供也沒有老板給津貼這與是不是員工是不是減薪根本就是兩回事前幾年有個培訓女機師因為在國外受訓學校開轟趴被華航退訓的案子法院的判決書寫得非常清楚一年左右的國外訓練完了拿到 CPL執照這時候還不能上民航機飛回到華航只能上課地面課程、模擬機及航路在一年國外訓練、回到台灣了大部分時間仍然在地面受訓薪水的確只有5萬但是只有上課訓練的培訓機師要先想想這時候是「培訓」而不是「機師」拿5萬純上課、還接受專業訓練有何不好？這跟減薪一點也扯不上邊或許應該建議華航應把「培訓機師」這個名稱拿掉直接稱之「培訓學員」比較實在連訓練都還沒通過何有「機師」名稱之有？名稱與機師沾一點邊就想著機師的薪水會不會太快了點 : 過後可能是7-9萬之間看有沒有超飛如果有天機師集體罷工或是國營企業改革 : 那可能會提到國際水準.. 國際水準應該是13-15萬起跳才對 : 升遷部分 : 在華航要升機長白髮差不多 : 還有副駕駛FO 也是有分階級的資深之類的 (不太清楚中間級別) 升機長白髮差不多？如果您指的是少年白我想應該是吧 FO也有分階級、資深之類的？這是職場倫理有哪個公司領域您可以指出完全沒有的？ : 至於公司內部我只能說這是一間政府股份占7成以上現在只剩51% : 裡面長官階層怎樣自己想想像空間很大想必非官股佔多數的長榮他們的長官對員工一定比較好 : 總結 : 這是份玻璃飯碗 3個月模擬機考試+體檢 : 一沒過回家吃自己玻璃飯碗也是一句很斷然的話就因為考驗多、體檢多就代表這工作一定是玻璃飯碗？君不見退休的機師也不在少數只從過程面來看也是太快就下結論那一般地勤的飯碗恐怕連玻璃都不是每個職位本來就有其風險放大那個風險有何不是玻璃 : 但是這工作的感覺是很多職業無法給的 : 可以環遊世界又有美麗空服相隨的確很棒年輕時我也羨慕過這樣的特色雖然我現在還不算老還來得及去拿CPL回來投入機師行列但是對於現在的我如果想享受像春節這樣固定與家人團聚吃年夜飯而不用忍受工作的不定性心態轉變後反而對於機師的工作並不會那樣的羨慕他們的高薪事實上也是犧牲了一些生活及承擔那樣的工作風險所換來的每個工作都有他的相對報酬如果要比較的話真的比不完到外國去的機師薪水比較高？？首先您要看他在該外國領的是該國的國籍薪水還是該國的「外籍機師」薪水？如果領的是該外國的「外籍機師」薪水那這薪水可以領多久最好心裏要有準備因為對於該外國航空而言他就是外籍傭兵解約的速度比摔玻璃還快五年前華航的外籍機師至少二、三百人以上隨著這兩年的大虧華航目前外籍機師已剩不到八、九十人大家只看到國外特定航空公司提供的薪水很高但工作環境的衡量薪水只是一項其他還有值得取捨的華航雖然有它爛的地方但他好的地方常常也是不見外人道的大家只看到華航的國籍機師往外跑流失嚴重的但大家沒看到的是有多少國籍機師往外跑被臨時砍掉兩頭空的人而這些人還回過頭找華航希望能重聘他回鍋 : 但是如果想致富千萬不要來飛一定要對飛機很熱誠在來想致富就別當勞工去做生意做比較快但也要承擔經營風險就一般地勤、內勤員工而言華航的工作是餓不死吃不飽但就是穩定跟公務員沒兩樣您能說想致富別當公務員嗎？每年爭著通過高普考當公務員的錄取率有多可怕 : 不過這份薪水雖然低於國際水平但在現在的景氣相信一定不會太拮据低於國際水平？以華航這樣的公司您覺得他沒對所謂的國際水平有調查資料嗎別說國際了就連華航、長榮這兩家公司看似競爭但事實上他們間的部門合作及資訊交換恐怕都不是您所能了解的 : 你也可以跳去別家公司領更多前但盡量不要這樣做 : 跳槽這方面不便多講 : 以上小弟淺見文筆不暢請多見諒跳糟也沒啥不好講的鐘鼎山林各有天性如果只是單純薪水考量的任何一個工作都有薪水高的地方就看自己的取捨如果只單純薪水考量的照您這麼直接的推論其實華航的機師、甚至台灣的機師早就應該跑得一個都不留了 : ※ 引述《polyandry (班表決定命運)》之銘言： : : 不過他在華航七年，那他應該在04年那一年拿了很多年終， : : 只是沒跟你說而已。 : : 還有，他在華航的壓力，跟你在銀行的壓力， : : 我想也是相差很多的， : : 加上他是地勤，所以每年拿免費機票出國去玩的福利， : : 他大概也都沒跟你講。 : : MA的薪水的確是不錯，尤其如果你是早幾年進去的， : : 但現在MA也不過就四萬多，但那個壓力， : : 多少MA最後陣亡我想您絕對比我更清楚， : : 當然最後留下來的MA未來的確是會比在華航來得可期， : : 但這幾年金融業的起伏，也常讓人捏一把冷汗。 : : 但在華航，這一家永遠看似要倒不倒的國營公司， : : 如果統一的那一天不要那麼快來， : : 其實這一家公司的穩定度相較於銀行還是比較高的。 : : 論薪水，華航的薪水或許比銀行少， : : 但論爽度，我個人覺得華航絕對比銀行好很多， : : 所以看個人， : : 或許你學長知道你是一個很有事業企圖心的人， : : 那華航這樣的地方就一點都不適合你， : : 這些福利你可能也都不看在眼裡。 : : 還有如果是為了薪水要來當培訓機師， : : 那我覺得你可能能要再考慮， : : 這是一條不歸路，且你很難保證你天生是飛行的材料， : : 如果沒有完成訓練，連個流浪機師都稱不上， : : 但到時候也不能回去銀行了。 : : 相信學財務出身的你，對於風險的衡量應該會更優於一般人才是。 : : 培訓機師要忍受前兩年薪水都低於五萬， : : 且更殘酷的一點是，其實培訓機師不是你說我想當就可以當的， : : 很多人在面試之前常擔心很多東西， : : 當空姐怕跟男友分手，當培訓機師怕以後航空業不景氣， : : 但事實上是，請先考上再來擔心， : : 因為你有很大的機會不會擔心到這個問題， : : 與其擔心這些以自己的能力無法改變的問題， : : 何不先蒐集資料，了解航空業，了解工作本身是否真的是自己有興趣的呢? : : 不好意思，對我來說，您以上這兩句話沒有邏輯性， : : 上航深航跟台灣的關係.?? : : 中國的航空業的問題跟台灣航空業的問題也不完全有關連性。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.228.103

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