Re: [討論] 大家覺得數位流聲音所謂數位聲的想法?

看板Audiophile作者 ( )時間6月前 (2023/11/08 11:26), 6月前編輯推噓17(17推 0噓 40→)
留言57則, 13人參與, 6月前最新討論串2/2 (看更多)
數位聲現在少了 要體會了話去找台中古的中低階CDP來聽聽 大概就能體會到 我之前在某二手音響店聽過一台老CDP 試放了一下管絃樂 那個管樂的聲音聽起來 超假~~~ 小號聽起來不像真正的小號 像是電子琴發出的模擬小號聲 當時恍然大悟 原來這就是以前老燒友說的數位聲 難怪CD剛出來的時候 一堆人還是回去聽黑膠 話說以前的CDP jitter很嚴重 所以才會有digital lens這種降jitter的機器在賣 genesis, sonic frontier等等一堆公司都有出 現在沒有再出這種機器了 因為現代DAC晶片太強大 內建降jitter線路 等於是把以前外接降jitter的機器直接做在晶片裡面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1699413997.A.2A1.html
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11/08 11:27, 6月前 , 1F
基本上那種降jitter的機器就是 DDC
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11/08 11:28, 6月前 , 2F
並不會說現在就沒有 只是不會再主打jitter
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現代DDC都是主打升頻 跟以前也不一樣 以前的時代DAC晶片哪跑得動升頻
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11/08 11:30, 6月前 , 3F
當年studer的聲音真的是相當悅耳啊，我記得愛樂電台也是用
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11/08 11:30, 6月前 , 4F
studer,打臉了一堆用高價cdplayer
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※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2023 11:32:36
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11/08 11:33, 6月前 , 5F
老CDP有些調音都很特化 有的專攻人聲 有的專攻泛音
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11/08 11:33, 6月前 , 6F
有的專攻音場動態 所以以前也很多人好幾台CDP
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推
11/08 11:44, 6月前 , 7F
推
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推
11/08 12:15, 6月前 , 8F
PC大部分的情況比CD轉盤數位聲更嚴重就是了
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推
11/08 12:15, 6月前 , 9F
所以要真的類比聲，直接用黑膠盤帶
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11/08 12:23, 6月前 , 10F
感謝樓主分享，現在高階DAC 越來越猛，不只SDM ，R2R越
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11/08 12:23, 6月前 , 11F
來越高階越接近理想訊號，pll 越準，聽感上其實不知道人
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11/08 12:23, 6月前 , 12F
耳是否覺得那樣接近理想訊號才好聽或不好聽，但就電子
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11/08 12:23, 6月前 , 13F
技術來說真的猛，有時候在myav看nu 技術長分享技術，覺
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11/08 12:23, 6月前 , 14F
得獲益良多。
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推
11/08 13:40, 6月前 , 15F
可是現在也還是不少人在聽黑膠，數位聲倒是很少人用這個形
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11/08 13:40, 6月前 , 16F
容詞了？
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11/08 13:43, 6月前 , 17F
對哦，所以訊號完整性跟喜好本來就不掛鉤，其實就是喜好
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11/08 13:43, 6月前 , 18F
而已
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推
11/08 14:04, 6月前 , 19F
請問有dac可以把數位訊源弄的比較沒有所謂的數位聲嗎？
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推
11/08 14:48, 6月前 , 20F
問DAC就是DAVE或DCS
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推
11/08 14:55, 6月前 , 21F
不就大部分的人說R2R架構的Dac比較類比聲嗎? 我是不覺得
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11/08 14:55, 6月前 , 22F
啦
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11/08 14:55, 6月前 , 23F
廠牌調音功力的問題而已
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推
11/08 14:57, 6月前 , 24F
r2r架構，好像普遍比較覺得沒有數位聲
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推
11/08 15:16, 6月前 , 25F
難怪最近看到不少人再徵holo泉
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11/08 15:16, 6月前 , 26F
有機會也想聽看看到底哪裡不一樣XD
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11/08 15:21, 6月前 , 27F
記得要先換掉D類
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11/08 15:28, 6月前 , 28F
For ice大，不確定人耳是否能分辨，但技術角度看這件事s
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11/08 15:28, 6月前 , 29F
dm的演算法有部分bit 是靠預測，有量化誤差量化雜訊等
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11/08 15:28, 6月前 , 30F
問題，R2R是完整轉換，但是同成本底下因得益於這種架構s
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11/08 15:28, 6月前 , 31F
dm 的規格比較高，r2r也可以做更好，但是要用成本去堆
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推
11/08 15:44, 6月前 , 32F
可是R2R的興起卻是因為舊晶片帶起來的
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推
11/08 15:44, 6月前 , 33F
那Bt仁兄，您覺得市面上堆得好的R2R機器有哪些（先不考
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11/08 15:44, 6月前 , 34F
慮價格/成本）
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推
11/08 15:49, 6月前 , 35F
或者說再興起比較正確。
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11/08 15:51, 6月前 , 36F
不然有一段時間都在推ESS的晶片
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11/08 15:59, 6月前 , 37F
我現役因為價格以及簡化設備都是用sdm 機種，但約十年前
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11/08 15:59, 6月前 , 38F
同時有過naim的ndac (r2r pcm1704k)跟同廠DAC v1，naim
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11/08 15:59, 6月前 , 39F
的nadc流暢感確實是很好，在當年直接他們直接主打de ji
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11/08 15:59, 6月前 , 40F
tter跟pcm1704k 24bit 192k晶片，確實有讓我驚艷
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11/08 16:04, 6月前 , 41F
後來韌體更新還是後來版本甚至支援到32bit 樣子
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推
11/08 16:08, 6月前 , 42F
pcm1704規格書上是24bit,96kHz，超出的在i2s 訊號時都會被
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11/08 16:08, 6月前 , 43F
砍掉，只是怎麼down sample 可能每家有自己的filter
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11/08 16:09, 6月前 , 44F
所以Esoteric 最新的到底是不是r2r
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推
11/08 16:10, 6月前 , 45F
正宗pcmR2R就是老規格仔而已
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11/08 16:10, 6月前 , 46F
DSD都不支援
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推
11/08 16:17, 6月前 , 47F
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11/08 16:17, 6月前 , 48F
aming-dac 上面完全沒有提到r2r，只有提到delta sigma跟分
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11/08 16:17, 6月前 , 49F
砌式字眼，架構圖上也是畫delta sigma modulator，（電阻
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11/08 16:17, 6月前 , 50F
陣列可能是給dsd用）
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11/08 16:19, 6月前 , 51F
對比規格書的話應該是down sample 沒錯
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推
11/08 16:22, 6月前 , 52F
不過也是有廠商不是r2r照樣可以做出類比味，聽過再買
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11/08 16:25, 6月前 , 53F
雖是老規格我印象沒錯的話當年應該是唯一r2r最高SINAD
11/08 16:25, 53F
推
11/08 16:26, 6月前 , 54F
畢竟高端產品也不是只有r2r晶片…
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11/09 10:32, 6月前 , 55F
現今黑膠壓片及轉錄品質也許良莠不齊
11/09 10:32, 55F
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11/09 10:32, 6月前 , 56F
不過80-90年代初的黑膠數位錄音 是非常好聽的
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11/10 23:48, 6月前 , 57F
奇文簽個到
11/10 23:48, 57F
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