Re: [閒聊] Daitron電源供應器 (於DAC上的使用)

看板Audiophile作者 (mm)時間5年前 (2018/12/31 14:48), 5年前編輯推噓16(16029)
留言45則, 10人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
我現役使用的DAC是由Cosel pba600-12來供電,先前有個經驗是將連接電供的AC電源線, 由 Real Cable的香堡換成低一階的PSOCC,馬上感覺音色質感瞬間退步個10到20%,所以雖然 使 用工業用的交換式電供是一個立竿見影的電源方案,但如果追求更極致的音樂表現的話, 還是很有必要為其投資更優質的電源線的。 題外話,新天新地現在在訊源數位端的玩法,是轉盤的馬達、控制、時鐘以及DAC分別獨 立供電,效果好得嚇人。 上禮拜六正好去新天新地拜訪,在那聽了一下午的音樂。我覺得新天新地流在數位端玩法 的優勢,在於聲音的連續緻密、音樂的資訊量其多無比、第一發聲點與樂器的形體明確實 在、氛圍感上乘、聲音的質感好得出奇、高頻完全沒有一絲火氣、發聲速度飛快,總結一 句就 是聲音的完整。與我在其他店家聽過的貴森森數位套裝相比(我大概要不吃不喝兩年才買 得起...),上述提到的優勢依舊。 聽完回家隔天開我的系統來聽,唉...這小提琴怎麼拉得這麼難聽,運弓的實在感跟質感 完全被打爆... ※ 引述 《Dayner (台大攝影社20聯展)》 之銘言: : 標題: [閒聊] Daitron電源供應器 (於DAC上的使用) : 時間: Mon Dec 31 00:24:10 2018 : : : 前幾年接觸音響的關係,訊源部分的電源處理大致上掌握到了一些要領。 : : 後來多接觸新天新地,發現新天新地實在是把純數位端的電源處理玩到爐火純青。 : : 因為買不起新天新的的法國頂級DAC,就開始動自己的Benchmark DAC3的歪腦筋。 : 卻發現每一階段的電源重視的部分又不太一樣。 : : 純數位端的電源處理,這裡不詳述(內容也太多),有興趣者請洽box。 : : 最頂尖的玩法在新天新地那裡,有足夠預算,也想省事的人請直接照抄。 : : ---------------------------------------------------------------------- : : : 在我這邊,我的是比較次等的系統,預算也比較拮据,給預算算有限的人參考: : 大抵上可以這樣分配: : 轉盤機械結構:最重視電流餘裕,要先給大功率大電流的電供。 : 轉盤電源處理:開始重視電供品質的提升,TDK Lambda是很好的選擇。 : 轉盤後的數位訊號處理:電供品質更為要注重,選擇TDK Lambda或更高級。 : : : 然後到了DAC端,出現了一些轉變,電工品質的要求,明顯超越功率。 : : 從前到後:大致有這樣的走勢: : 越前面,越重視大功率,電流餘裕,越後面,越重視電工的等級。 : : ------------------------------------------------------------------- : : 開始動DAC3的歪腦筋以後,先是參考新天新地的幾台電工。 : : 比較明偉,TDK,ETA後,ETA明顯佔優, : ETA以高頻的順滑綿密和整體聲音質感的提升為最有感。 : : 原本預定是要換ETA了! : : 但是 半路殺出了一個程咬金.....硬是把ETA給比了下去.... : : (之前聽我話買ETA電供的請不要k我.....) : : 素誰?! : : --------------------------------------------------------------- : : : 素......日本一個具有特異功能的電供廠設計的 : Daitron 150W交換式電工... : : Daitron這間公司生產的電供,很神奇的具有一些 : 其他電供無法達到的神奇效能。 : : 最特別的大概是低到10mVp-p的ripple noise, : 所以號稱 ""ultra low noise"" switching power supply : : 約莫半年前,在網路上看過這個Daitron電供,覺得頗神奇。 : 似乎是美國海軍的水下設備,低噪音電源供應器的生產廠商。 : 就在想,拿來音響用,效果如何? : : 大概在上個月,就下定了一台。 : : 我是在年底休假出過的前兩天收到了這一台電供,聽的時間不長。 : 但想到回國後,又不曉得要什麼時候才有時間來寫心得,所以就先寫了。 : 以後有時間再update。 : : 把Daitron插上DAC,ETA真的哭哭了。 : : 高音音色之優美綿密,質感之好,背景之黑,低頻層次井然, : ETA, TDK, MW,都默默地往兩邊站去了.... : 我覺得可能是因為背景變得過靜,所以聲音的分離性變得好很多。 : 像是鋼琴原本幾個鍵合奏下,聽起來是一個合起來的音, : 換上電供以後,聽起來是好幾個不同琴鍵的觸鍵。 : : 我好幾年來一直使用benchmark 的DAC。 : 這家的DAC是小資族的福音。 : : 我曾經拿我的DAC3去跟幾十萬的DAC比較過, : DAC3可以解出的細節,聲音的動態,是不輸的。 : 就是輸在那高頻的順滑綿密,和低頻的Q彈。 : : 但是今天,換上了Datrion電工加持的DAC3, : 我覺得很有希望再來跟那些天價DAC一較高下。 : : : 最後:有比較:DAC3配高價電源線 vs DAC3換Daitron電供配平價電源線 : : DAC3不改電供搭配2萬等級Real Cable Chambord電源線 : vs : DAC3改6000元Daitron電供 + 6000元 SLP-P1 超李線 : : 換Daitron + SLP超李 秒殺 不換電供的Chambord : 。 : : 所以....給DAC3甚至是DAC2的用家,不要花大錢買發燒電源線了, : 來買電工吧! : : ------------------------------------------- : : 順道一提,Daitron電工實在是不好買。 : 目前只有找到,日本本地有銷路。 : : 我自己是有聯繫上 露天的賣家 : UP Music 音質向上專門店 : (目前已經上架,可以點選訂購。) : 可以幫忙買。 : : Daitron比ETA和TDK來得貴些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.34.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1546238939.A.6A8.html

12/31 15:28, 5年前 , 1F
推!其實我也不是說AC電源線不重要,我只是那Daitron加超
12/31 15:28, 1F

12/31 15:28, 5年前 , 2F
李vs Chambord,覺得,在有限預算下,買發燒電源線不如買
12/31 15:28, 2F

12/31 15:28, 5年前 , 3F
電供...
12/31 15:28, 3F

12/31 15:29, 5年前 , 4F
如果能電供和電源線都買,當然是最好囉!
12/31 15:29, 4F

12/31 16:02, 5年前 , 5F
ㄟ...提醒一下大家,把供電拉出來的話,要注意處理震
12/31 16:02, 5F

12/31 16:03, 5年前 , 6F
動...RF/EMI也要處理喔~
12/31 16:03, 6F
我對這塊也很有興趣 請問有處理關於電供的避震 電磁波的實務手法可以參考嗎 ※ 編輯: destynova (223.141.78.28), 12/31/2018 16:13:30

12/31 16:36, 5年前 , 7F
關於避震 相關的 明年再發心得
12/31 16:36, 7F

12/31 17:58, 5年前 , 8F
不知 tempo 2.8 以下的價位,是不是推薦這一台呢?
12/31 17:58, 8F

12/31 20:20, 5年前 , 9F
目前我是用RME ADI-2 DAC 是沒跟D大使用的DAC3同場較
12/31 20:20, 9F

12/31 20:20, 5年前 , 10F
勁過啦 所以不知道哪一台比較厲害 不過我對這個問題還
12/31 20:20, 10F

12/31 20:20, 5年前 , 11F
挺有興趣的
12/31 20:20, 11F

12/31 20:24, 5年前 , 12F
ADI2 DAC 大約跟Hugo 2 伯仲之間, DAC3 我覺得小贏這兩台
12/31 20:24, 12F
最近聽了一些其他的DAC以及現場的演奏之後,我覺得ADI-2最大的優點在於資訊量充足、 頻寬延伸廣、聲音開闊透明、頻段比例均衡;真要說比較不足的地方的話,大概就是聲音 的綿密細緻還有動態的部分還可以再進步。 但我覺得以小輸DAC3來講,ADI-2也算是很抵買了,畢竟只要一半錢。 ※ 編輯: destynova (49.218.34.176), 01/01/2019 11:46:19

01/01 12:49, 6年前 , 13F
一顆才幾塊錢的晶片能搞到跟Hugo2差不多, 強翻了
01/01 12:49, 13F

01/01 12:50, 6年前 , 14F
AK4490應該不可能有超越ADI2的應用
01/01 12:50, 14F

01/01 12:51, 6年前 , 15F
不過你要他家用高價晶片大概也是只有"不可能" 三個字
01/01 12:51, 15F

01/01 13:05, 6年前 , 16F
Audiomat 好像也是AK4490
01/01 13:05, 16F

01/01 14:38, 6年前 , 17F
印象中是AK4495來著
01/01 14:38, 17F

01/01 14:52, 6年前 , 18F
的確是AK4495才對,我搞錯了。
01/01 14:52, 18F

01/01 15:04, 6年前 , 19F
不過根據大家的經驗,換電供以後這些機器又會變得很不一
01/01 15:04, 19F

01/01 15:04, 6年前 , 20F
樣...現在大家更想知道的應該是換完電源後的排名...
01/01 15:04, 20F

01/01 19:10, 6年前 , 21F
同意樓上...但其實更想知道如何方便又美觀,這也是買
01/01 19:10, 21F

01/01 19:11, 6年前 , 22F
廠機其中一大因素。
01/01 19:11, 22F

01/01 20:17, 6年前 , 23F
方便是很方便 一次弄好之後就不用再動...美觀是無法強求了
01/01 20:17, 23F
我覺得如果預算許可的話,DAC選擇數十萬的廠機也很是合理。 畢竟ADI-2即使是加上高品質的電供,相對於高價的競品(比方說Audiomat的Maestro ref. )還是在某些面向有著力有未逮之處。 但是轉盤可就難說了,如果是走新天新地流的馬達、控制以及時鐘分別獨立供電的路線, 我相信一般廠機是很難做到這種地步的。 但是這種玩法的缺點就是視覺外觀不優,並且器材很佔空間。但相對於其所提供的聲音品 質,這些應該都還在可以妥協的範圍吧。 ※ 編輯: destynova (49.218.34.176), 01/01/2019 21:06:54

01/02 19:37, 6年前 , 24F
其實在ptt的版友,大部分就是買不起高價DAC,所以才在這
01/02 19:37, 24F

01/02 19:37, 6年前 , 25F
邊分享這些的@@
01/02 19:37, 25F

01/03 05:20, 6年前 , 26F
買不起高價DAC流淚推
01/03 05:20, 26F

01/03 09:53, 6年前 , 27F
最近發現使用ADI-2的同好可能還挺多的 說起來是聽難得
01/03 09:53, 27F

01/03 09:53, 6年前 , 28F
的 畢竟代理商根本沒在推這台DAC...
01/03 09:53, 28F

01/03 11:37, 6年前 , 29F
有所得必有所失,很正常。不過很多轉盤裡面都不只一顆
01/03 11:37, 29F

01/03 11:37, 6年前 , 30F
變壓器,所以倒也沒有想像中,廠機都對供電小氣
01/03 11:37, 30F

01/03 11:38, 6年前 , 31F
只靠調教...
01/03 11:38, 31F

01/03 11:38, 6年前 , 32F
相反的,為了節省空間,增加音質,大廠在用料上的選擇
01/03 11:38, 32F

01/03 11:38, 6年前 , 33F
會更加精密而奢侈...soulution用交換電源的原因
01/03 11:38, 33F

01/03 11:39, 6年前 , 34F
就是因為老闆本來就有一家專做高階電源的公司
01/03 11:39, 34F

01/03 11:39, 6年前 , 35F
從這個母數裡面,再挑出頂尖品質,並予配對
01/03 11:39, 35F

01/03 11:40, 6年前 , 36F
到這個地步,絕對不是DIYer可以企及的...
01/03 11:40, 36F

01/03 11:43, 6年前 , 37F
一樣的作法,在轉盤上還有gryphon的旗艦轉盤...
01/03 11:43, 37F

01/03 16:49, 6年前 , 38F
其實用交換式電源最大原因是: 電源產品要安規, 很花錢
01/03 16:49, 38F

01/03 16:50, 6年前 , 39F
因此直接外購量產的交換式電源, 成本最低
01/03 16:50, 39F

01/03 18:06, 6年前 , 40F
樓上一語道破! 值得思考~
01/03 18:06, 40F
我不完全同意樓樓上的說法。 某些廠商的確是如此行事。 像是benchmark的布魯克林就只使用便宜的明緯電供(大概一百塊吧)。 但對燒友而言,如果只考慮成本以及安規,那直接拿原廠附的電源配件拿來接不就行了。 畢竟好一點的工業用交換式電供說貴不貴,說便宜也不便宜。像是Dayner大推薦的Daitro n 150電供要六千塊,而我本身使用的Cosel pba600也要一萬五。 對我來說,會使用工業用的交換式電供,純粹是聲音上的考量。 Dayner大在上一篇文章有提到一些相關的使用心得,而之前psycho大在之前的文章,也有 針對為何工業用交換式電供的聲音較為優越,提供了一些學理上的猜想。 ※ 編輯: destynova (49.218.34.176), 01/04/2019 10:13:04

01/04 11:47, 6年前 , 41F
我想f9999指的應該是廠商選擇交換式電供的考量?
01/04 11:47, 41F

01/05 13:06, 6年前 , 42F
這些產品本來是給混音工程用的,所以音色準確會比好聽
01/05 13:06, 42F

01/05 13:06, 6年前 , 43F
重要。再來變壓器體積要能放入1/2 rack...廠商應該不是
01/05 13:06, 43F

01/05 13:06, 6年前 , 44F
為了省成本
01/05 13:06, 44F

01/18 16:01, 6年前 , 45F
Brooklyn是Mytek Digital家的產品阿
01/18 16:01, 45F
文章代碼(AID): #1SARlRQe (Audiophile)
文章代碼(AID): #1SARlRQe (Audiophile)