Re: [討論] 智慧設計 基督教 無神論三者的關係

看板Atheism作者 (麥子)時間15年前 (2008/10/24 22:03), 編輯推噓1(103)
留言4則, 2人參與, 最新討論串25/28 (看更多)
※ 引述《Ensanguine (革命的激情~)》之銘言: : 借一下很久以前就有的標題。 : 剛好我要聊的內容與這三者都有關。 : 基督教利用智慧設計概念來質疑無神論所支持的演化論, : 偶爾也有蒼蠅比747飛機的設計還強,香蕉這麼好吃、好拿、好剥的神奇設計, : 的有趣、好玩解說方式。 : 但是,智慧設計為何不直接講是神設計,而把設計者設定為外星生物或超自然體? : 我想這大概是因為不想免落人話柄。畢竟,若是說聖經上全知全能的神, : 這設計過程可不怎麼相符。 : 我舉兩個最近看科普書的例子,地球上的氧氣大屠殺, : 還有cecidomyian gall midge(中文不會打), : 1.氧氣大屠殺 : 記得之前thinkmema板友問過一個問題,說為什麼地球上怎麼不要只有植物就好了? : 這種新奇有趣的問題,我還真的沒有思考過。後來看很多科普書,得到的 : 答案是,若地球含氧量超過一個標準這些植物就會開始自燃,產生全球性大火。 : 地球的含氧量是從0.0001%迅速增加到21%,換個角度來看。這算是驚人的汙染環境。 : (人類使大氣的CO2含量0.032%增加到0.033%,就很恐怖了。) : 可想而知當時地球上滿是產生氧氣的生物時,自燃大概是司空見慣的事情吧。 : 也因此,慢慢演化出需要氧氣作用的生命體,來消耗這些多餘的氧氣。 : 從這件事,倒是看不出有甚麼前瞻性的智慧體有做出干預。 : (換句話說,若有個有前瞻性的智慧體,還需要這樣讓一堆生物死的莫名奇妙? : 聖經裡面的上帝可是在他要淹大水前,還叫諾亞做方舟解救萬物的好心人呢~) : 2.cecidomyian gall midge : 這種小蟲所產的幼蟲,營養來源並不是由子宮之類的器官所供應,而是吞噬母親 : 體內的組織。最後,母蟲整個身體全部充滿幼蟲,過了幾天,這群小蟲破體而出; : 此時,他們母親的內部組織也早已被吃個精光,只剩下薄薄的透明硬殼。 : 兩天後,這些幼蠅體內的下一代幼蟲,也同樣開始吃起母親的內臟。 : 恩~從人類觀點看來殘酷的行為,為甚麼神創論或智慧設計卻不會提呢? : 這種例子似乎還不少,下次若遇到哪個佈道大會又再提神的智慧設計, : 我再提問看看好了。 : 資料來源︰演化之舞、達爾文大震撼。 雖然我不是智慧設計論的支持者(智慧設計論的論證根本不是一個妥當論證), 不過我認為你批評智慧設計論的方向不太正確。 智慧設計論最有問題的地方在於,它認為現存的系統過於複雜, 因此不可能自然(不受外力)產生,因此必定有一個智慧的創造者。 不過因為這個前提根本無法被證明,所以就算三段論證是有效論證, 但大前提不成立,根本就不是一個妥當論證。 但是智慧設計論並沒有要求這個「創造者」必須要很「道德」, 不論是氧氣大屠殺對生物造成的傷害,還是子噬母體的殘酷, 都無損這個系統其複雜而無法自然產生的特質(我是指對智慧設計論者而言), 即使被推導而出的造物者是殘酷無情,仍然符合智慧設計論的結論。 事實上你提的問題在性質上比較接近神義論的問題, 但智慧設計論並沒有擁抱「神全善」這個命題,所以這些提問, 對於智慧設計論相對而言是比較無力的。 其實面對智慧設計論,直接質疑它的大前提就好了。 -- 活著的目的是為主活 然後為主死 死亡的目的是為主死 然後為主活 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.178.71

10/25 08:01, , 1F
是的~所以我質疑的是教會利用智慧設計所解釋的神..
10/25 08:01, 1F

10/25 08:02, , 2F
畢竟很多人相信智慧設計不是因為它是一門科學~
10/25 08:02, 2F

10/25 11:13, , 3F
智慧設計論為什麼是一種科學?
10/25 11:13, 3F

10/25 11:32, , 4F
是說 不管科不科學對相信智慧設計的人而言 他都不在乎
10/25 11:32, 4F
文章代碼(AID): #190TMQsW (Atheism)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 25 之 28 篇):
文章代碼(AID): #190TMQsW (Atheism)