[心得] 心靈 過來人看心靈成長課程

看板Anti-ramp作者 (fish)時間16年前 (2007/12/19 18:59), 編輯推噓-5(4974)
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過去到現在,看到學員到板上來抱怨沒學到東西,還可能被欺騙甚至控制;也看到許多學 員,因誤解而與親人朋友決裂。誤解一方面是上過課的人可能以強勢態度與術語,向周遭 推銷課程,行徑與平常人差異很大。另一方面來自沒上過課的人與上過課的人理解差距太 大,剛上完課的人,對課程還一知半解,而上課前知道太多反而破壞了情境學習的效果, 因此學員總是無法說清楚課程上什麼,難怪沒上課的及剛上課的人覺得其中大有問題。 我在兩年前就已完成四個階段的課程,但是我沒什麼大改變,我沒有比較成功、比較有錢 ,比較聰明,現在仍忙碌的奮鬥走向未知的前程,在此純粹希望能以過來人的觀點,釐清 有關課程的許多誤解,也讓沒上過課的朋友了解課程在做什麼?以後遇到剛上完課開心過 頭的瘋子時,不會不知所措;如果身邊的朋友能適時留意他們的狀況,給予關心,便可以 協助他們,早點找到新觀點與原本觀點的平衡點。 ===============以下是過來人的看法============================ 問題 1. 上完課會得到快樂、財富、智慧...? =_=|| 這不是真的,這樣的話,請當作笑話聽聽就好。 那麼,這類課程的實際用途是什麼? 簡單的說,課程提供檢視個性的工具,例如,你發現某人話語中多帶批評,他批評身邊的 人、也批評週遭的大小事物;同一個事件,別人看到的可能是妥協的智慧,而他看到的可 能是自私的利益掠奪。 那麼課程提供他一個好機會,協助他去探索自己的心靈世界,如何讓他不自主的搜尋著世 界上不公平、不合理的事件,以及這樣的模式可能給自己與週遭帶來的影響,他明白之後 ,也許會選擇新的行為模式,而有不一樣的生活方式。 在前兩階段的課程裡,講師利用這些工具,協助學員看到自己的個性、行為模式,以及這 些模式對你生命的影響,而第三階段 以後,學員要學習運用這些工具自我檢視與調整。到了第四階段,學員學習如何作一個幫 手,協助身邊的朋友與學員,在困境中給予建議與協助。也於是,在前三個階段,你會看 到他運用著半生不熟的觀念,變得怪裡怪氣,跌跌撞撞走在原本熟悉的環境裡。 這個過程是有意義的,學員要學習如何聆聽自己內心的聲音,以建立自己的心靈地圖,由 於了解個性與喜好,才更能確立自己的目標。另一方面學習留意與情緒的變化,懂得去釋 放與關照,不致影響到事業與生活、不致傷害到自己與親人。 真相是,這不是五天就能達成的。時間、環境與行為才是讓人成長的重要因素。五天能很 快的引你入門,去了解心靈力量對你的影響,讓你明白修心的目的;接下來的修練,還是 得完全靠你自己,過程中會犯錯,會誤用工具,也可能被有心人士利用,如果你的朋友選 擇走這過程,你們的關照與留心會對他很重要。 問題 2. 你有問題,你需要改變? 有些學員會對朋友說這樣的話。 但是我個人認為,每個人的個性,都是先天與後天進化的結果,幫助他在過去的日子裡面 對挑戰、追求更好的生活,軟弱的人 沒有比較不好,通常他們懂得求救以獲得援助;堅強的人沒有比較優越,他們是比別人更 辛苦的奮鬥來爭取可貴的權益。因此,沒有完美的個性,每一種個性都有其優點、也有缺 點,但都不是問題。 重點應該在於,你是否想要改變? 有些人上課的原因,是因為他發現自己的個性在事業上幫了他,卻在人際關係上害了他。 而想上課的人是否意識到了這一點? 課程會提供工具可以協助你體會以下四個問題 ◎什麼是個性? ◎個性如何影響人生? ◎你的個性又是什麼? ◎改變的方法是什麼? 如果你的朋友告訴你,你有問題。通常這問題是他的,不是你的。 問題 3. 上課是洗腦? 五天的時間,你就會看到課程的菁華,而且可能會深刻到你一輩子都忘不了,效果不會比 洗腦差,這是課程的效能、也是許多 人擔心的風險所在。 為了避免學員不加思索的全盤接受,講師會一再提醒你,他的觀點未必是真的,不要急著 相信,也不要急著不相信。抱著朝聖的心態上課,毫不懷疑的全盤相信,會因為沒有思索 而沒有體會;相反的,抱著不相信的心態上課,所有事情你都找得到可疑之處,那麼你什 麼都聽不到。 如果你要上課,或者身邊的人要去上課,先做好以下心理建設,可以減低被洗腦的顧慮: 別急著做判斷,把判斷留到走出教室,回到生活的時候;如果你覺得對你人生有益,那麼 請活用它來豐富你的人生,如果你覺得對你人生有害,那麼請當作是一個故事就好。 問題 4. 上課還不如看書或其他成長管道? 心靈成長管道很多,不只有上課,坊間有許多好書,教會的查經班、告解與心理諮商、佛 堂的坐禪、讀公案,學校的心靈成長團體,卡內基,以及張老師等機構,很多都是殊途同 歸的。 課程跟其他管道不一樣的地方,在於他提供的是一個情境,讓你去體會並探索人的心靈, 這樣的做法書本做不到,也與宗教的做法不同,而心理諮商團體會作類似的活動,但比較 保守,很少能做到這麼有效果。 此外,上課是可以跟其他管道相輔相成的,我認識的學員裡,有虔誠的基督徒,也有進行 禪修的佛教徒;有些上完課以後,發現原來看不懂的聖經與公案,現在能夠心領神會了。 課程有課程的特色與效果,不過其他的管道也有各自的優點。交錢的固然昂貴,重點卻應 該在你是否覺得值得,這樣的方法是否適合你。 問題 5. 如果你朋友拉你去上課,你怎麼辦? ◎不要因為人情壓力去上課 這是最糟糕的情況,你可能會不知道自己為什麼坐在教室裡,然後聽著不著邊際的對話, 看學員跟講師在雞同鴨講,太無聊於是聽到睡著,五天後你覺得自己被騙錢,朋友覺得你 執迷不悟。 請為你自己選擇上課,不要為了朋友做這個選擇,如果課程沒有你想知道的,請不要報名 。 ◎果斷拒絕比避不見面要好 因為拉好朋友上課而破壞關係的例子很多,其中很傷感情的行為就是避不見面,他打電話 給你,可能真心認為你是好朋友,可能是很想念你;而你看到他像看到鬼一樣,躲得遠遠 的。約你吃飯你沒空,打電話給你都是語音信箱,會滿令人傷心的。 如果拉你的人是你的好朋友,你願意也有空的話,不妨好好陪他聊聊天,聽他分享,讓他 明白你了解他想說的,也清楚說明你的決定,接受拒絕是他們鍛鍊的一部分,別不好意思 拒絕,結果讓他們來鍛鍊你。 ======謝謝你耐心看到這邊,以下做個總結============ 上完課到現在的兩年來,我看到課程的蓬勃發展,一方面是傳銷拉人的手法見效,另一方 面是現代人的確有這方面的需求。而機構會採用傳銷手法,一部分原因是因為社會上,許 多人認為上心理諮商課的人都有問題。如果基礎的心理學教育能更加普及,大眾就會更明 白課程背後的學理依據,而清楚知道如何運用課程來協助自己;這樣一來,機構也就沒必 要耍神秘、靠傳銷來吸引客人;而是像一般服務業一樣,以服務的品質與口碑來招攬客人 了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.41.98

12/19 19:15, , 1F
不知道該不該噓你.雖然覺得你蠻可憐的..花那麼多錢@@
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12/19 19:22, , 2F
別這樣,有時不用錢的更貴,買的人有沒有善用比較重要
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12/19 19:41, , 3F
上完課變成怪胎的人這麼多,這機構不必為此負責嗎?
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12/19 19:53, , 4F
現在唸心理的人這麼多,他們也很有問題?學費比這種機
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12/19 19:54, , 5F
夠還便宜,而且能學得更深更扎實,學完後還可以考心理
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師幫助別人,一小時諮商普遍價格2500,會比這課程貴多
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12/19 19:56, , 7F
我想機構放任學員亂說話,的確應該負責
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12/19 19:56, , 8F
少?
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對學員的協助也需要加強,最好能廢除傳銷制度,
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但目前環境應該還沒辦法以一般服務業方式經營
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12/19 20:06, , 11F
心理諮商很有價值,但以鐘點來算,其實心理諮商比較貴
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而且諮商是問題取向,不是教你一套理論與工具
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學到考心理師是很不容易的,除非打算要當一輩子的職業
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規定是要心理碩士,且是臨床組才能考心理師
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也只有這樣才能在學校接受嚴謹專業的指導
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否則就是社工相關科系去接受張老師的培訓
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個人覺得性格發展與諮商技巧並非心理系每人都會的知識
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當然如果台灣的諮商市場成熟,市面上有各種課程可以選
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就不會這麼貴了。
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現在課程這麼貴的另一個原因是壟斷,他們都必須跟美國
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的機構拿授權,價格也被定死了。
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12/19 20:27, , 22F
所以每一間的價格都差不多。
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問題3 何謂"效果"? 相信不相信那一段你是在繞口令嗎?
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12/19 22:40, , 24F
當下不做判斷 那是要相信還是不相信? 效果不比洗腦差?
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12/19 22:57, , 25F
描述水給你聽,跟直接體會到水的感覺,效果就不同
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當下不做判斷是因為你無從驗證對不對,記下來,回到生
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回到生活裡去驗證,給自己多點時間思索,再來判斷
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整個課程是正面的,但是傳銷的手法過於激烈,激烈到沒差強
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12/20 00:04, , 29F
破你簽字,而且又是叫曾經是你的好友來,讓好友為了你上課
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是的,拉人的情況有時激烈的有點離譜。
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而反目成仇,這就是所謂的心靈成長..
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當你的朋友太離譜的時候,我建議你可以打電話去警告機
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構,讓機構留意一下這個學員,如果機構置之不理就別跟
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所以你可以看看鄉民的反應,主要都是這個原因對這個機構
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跟他客氣了,檢舉他或給他上報,或來這裡 po 到他臭。
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非常反感,況且並不是這個學員個人問題,而是機構在慫恿學
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員阿...
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學員會一直跟朋友盧的原因,常常是朋友怕破壞關係,找
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不夠力的藉口來推託,讓學員覺得只要解決這個問題,你
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就會報名了。建議可以先聽他的分享,然後告訴他你考慮
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過後的選擇,不會改變,請他尊重。
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也可以提醒他,再運用課程觀點同時,是不是已經逾越了
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逾越了基本的做人道理,朋友基本的互相尊重,讓他反省
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希望您能把尊重他人意願這個觀念徹底地回報給您的機構呀.
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都是騙錢的 就這樣... 去看專業心理醫師吧!
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聽朋友分享?? 朋友從頭到尾都是那幾句:你想不想改變!!!
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想?? 那你要自己去體驗看看 我跟你說的是我個人的感受
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你必須自己去體驗看看...e04!!什麼屁分享 有說等於沒說
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看完底下的幾篇後決定來噓
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Po文就是希望還沒上課的人了解課程的本質,而不是只聽
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到莫名奇妙的術語,個人覺得心理醫生是你覺得自己有憂
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12/20 13:05, , 52F
鬱症、創傷後壓力徵候群、阿茲海默等生理病徵時去看的
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12/20 13:06, , 53F
個人諮商則是在自己有明確的心理問題,例如酗酒、暴力
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12/20 13:08, , 54F
傾向、強迫性行為等難以控制的衝動時,去求助的
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我個人不是學這個的,如果我的認知不對,煩請專家糾正
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課程則是教你ㄧ套方法去了解性格、行為、與外在環境互
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動的關係,說真的不神奇,學心理的人也會學到類似的檢
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視自己心靈的方法。
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希望你看了文章之後,能跟他說:我大概知道你們在做什
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麼,所以我不想這樣改變。
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算你辛苦給你個箭頭,但這家公司還是個垃圾公司
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不是每個人都像你這樣能想這麼多,絕大多數的學員都是
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搞不清楚狀況的,我相信這家公司不會不了解這一點
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放任呆呆的沒有收穫的學生,或是不知道該如何使用收穫的
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呆呆的到處拉一堆呆呆的人進來,還搞壞人際關係家庭和諧
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這公司居然視而不見,這就是無良,這就是混帳!!
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公司爛就是爛,斂財就是斂財,沒什麼好說的
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只是剛好出了你這麼一個有辦法在爛泥中撈到泥鰍的人而已
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12/20 13:46, , 69F
你好、你懂得想,不代表這家公司就有良心,不代表其他人
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12/20 13:46, , 70F
就都能真正獲得什麼,你看他們這付德性,還是呆呆的!
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12/20 18:44, , 71F
你對心理方面的知識還是少說點好,說越多錯越多!!
12/20 18:44, 71F

12/20 21:55, , 72F
推樓上"絕大多數的學員都是搞不清楚狀況的".= =
12/20 21:55, 72F

12/20 22:19, , 73F
真可憐 看來你自己已經被洗腦到精神異常了
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12/20 22:51, , 74F
推原po一個。陳述事實和討論態度比人身攻擊有價值太多
12/20 22:51, 74F

12/20 23:38, , 75F
如果原PO跟這種機能把課程開誠布公的放上來就更有價值了.
12/20 23:38, 75F

12/20 23:39, , 76F
如果原PO跟這種機"構" (被吃字)
12/20 23:39, 76F

12/21 06:02, , 77F
END
12/21 06:02, 77F

12/21 09:44, , 78F
看到你回應我噓文的部分就知道錯的離譜
12/21 09:44, 78F

12/24 15:15, , 79F
這一篇文章值 22 銀 = =?!
12/24 15:15, 79F

01/09 02:05, , 80F
推一個
01/09 02:05, 80F

02/11 14:56, , 81F
我只看到廢話連篇
02/11 14:56, 81F

02/16 01:35, , 82F
02/16 01:35, 82F

02/17 16:35, , 83F
END
02/17 16:35, 83F

11/08 17:35, , 84F
沒有科學根據的屁話 我讀心理系的啦 你們這樣侮辱心理學真的
11/08 17:35, 84F

11/08 17:36, , 85F
很糟糕
11/08 17:36, 85F

05/01 12:13, , 86F
這種機構禁不起質疑 聽起來有道理 但仔細思考漏洞百出
05/01 12:13, 86F

02/05 20:27, 5年前 , 87F
這就是人生
02/05 20:27, 87F
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