Re: [新聞] Google收購Motorola所獲大量專利 引來美國政府調查

看板Android作者 (放不了手)時間13年前 (2012/10/10 23:40), 編輯推噓19(20推 1噓 47→)
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※ 引述《isoxxxxx (LP玫瑰)》之銘言： : 標題: [新聞] Google收購Motorola所獲大量專利 引來美 : 時間: Wed Oct 10 23:09:57 2012 前述刪 : 在智能手機專利大戰中，蘋果主要依靠設計和界面專利打擊對手，這都不屬於標準要素專 : 利的範疇。 : FTC並非唯一一家對谷歌標準要素專利表達擔憂的機構。美國司法部曾經批准了上述財團 : 對北電專利的競購，以及谷歌對摩托羅拉移動的收購。該機構當時稱讚蘋果和微軟「明確 : 承諾」以公平條款授權標準要素專利的行為。該機構還指出，這些企業承諾不會利用這類 : 專利發起官司，從而阻止競爭對手銷售品。 : : 但美國司法部在聲明中說：「谷歌的承諾較為含糊，沒有提供同樣直接的標準要素專利授 : 權政策。」 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.71.57.159 : → getwild:最該被調查的蘋果怎麼沒被發傳票 10/10 23:17 因為專利的屬性不同 在專利領域中有所謂的行業標準, 也就是說在這個範圍裡面, 怎麼樣都避不開的專利 譬如說3G通訊的專利, 只要做3G通訊就得用到的技術, 因為是怎麼都避不掉, 因此各國 都有類似的FRAND (Fair, reasonable, and non-discrimination license)授權 這個原則就是，如果A公司有某判定為FRAND專利的話, 當他授權給B公司時, 若C公司要 求授權, 那A公司不能拒絕授權, 而且也不能夠以高過授權B太多不合理的價碼來威脅C 公司. 以德國的moto和Apple專利爭議來說好了.. moto有2個FRAND專利, 授權給一般廠商再做成晶片賣出只要10多美元 可是moto卻對Apple要求每一個專利要2%左右的手機銷售額的賠償.. 以600美元來算, 等於2個專利就要了20多美元的專利售權.. 以這角度來講, moto絕對是個貪婪的專利怪獸, 因為他憑藉著他的FRAND專利 來四處賺錢, 以道德角度來說這比Apple拿來告人的專利還過份.. 而Apple告人的專利, 相對來說都不是FRAND專利.. 譬如說moto被告的橡皮反彈專利, 並不是智慧型手機必備的要素 或者像是三星被告的外型, 也不是智慧型手機必備的要素 只是因為這邊是Android版, 所以只要是apple告人就是apple有錯.. -- 國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的 目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的 發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的…… 白玫瑰1943 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.79.7
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10/10 23:44, , 1F
請問「長方形」是屬於什麼專利?
10/10 23:44, 1F
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10/10 23:45, , 2F
外型專利
10/10 23:45, 2F
推
10/11 00:11, , 3F
推這篇
10/11 00:11, 3F
推
10/11 00:31, , 4F
好文推!
10/11 00:31, 4F
推
10/11 00:52, , 5F
有點好奇"必備"如何判定 不須考慮成本與技術的話都非必備吧
10/11 00:52, 5F
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10/11 01:03, , 6F
必備指的是標準組織或是機關訂立的規範..
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10/11 01:05, , 7F
像是3G就是由ITU所訂立的標準..而這些標準所延伸或是
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10/11 01:05, , 8F
相關的技術、專利等..都是屬於必備的..
10/11 01:05, 8F
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10/11 01:06, , 9F
同樣的各家廠商也會主動參與相關的會議..希望自己的技
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10/11 01:07, , 10F
術成為標準，優點是較其他人領先製造.可以搶佔先機..
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10/11 01:09, , 11F
像是三星在記憶體上，領先超過台廠好幾個世代..
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10/11 01:10, , 12F
缺點是一旦成為標準，專利就必須共享出去..
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不過目前ITU正在開會關於FRAND這些專利的用途..
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10/11 01:20, , 14F
若一旦被蘋果、微軟翻案成功..Google很可能要花更多錢
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要去併購一些非屬FRAND的專利..藉此增加談判空間..
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10/11 01:21, , 16F
不然蘋果的設計專利、微軟的工業標準..都會阻礙google
10/11 01:21, 16F
謝謝補充資料
推
10/11 01:27, , 17F
我的鉛筆盒是長方形的，操他嗎蘋果來告我阿
10/11 01:27, 17F
原來你拿手機當鉛筆盒阿.. ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.79.7 (10/11 06:04)
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10/11 09:06, , 18F
前面資料很好，後面何必加引戰文字，整篇就變弱了
10/11 09:06, 18F
嗯..因為我沒預料到這篇推文比我想像中理性阿.. 前面幾篇關於Samsugn vs Apple在專利的問題, 版上幾乎一整票都倒向Samsung立場 而不問這不是牽涉到FRAND..
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10/11 09:27, , 19F
MOTO之前也被蘋果告滑動解鎖 搞到安卓全變點觸解鎖
10/11 09:27, 19F
推
10/11 09:33, , 20F
滑動解鎖是智慧手機必備的專利嗎?
10/11 09:33, 20F
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10/11 09:42, , 21F
目前並沒有相關的組織或機關為手持裝置OS訂立規範..
10/11 09:42, 21F
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10/11 09:46, , 22F
apple最惹真意的地方是他常常"抄襲"其他沒有註冊專利的
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10/11 09:46, , 23F
東西，然後每次打贏官司就要求禁售，打輸就邀節別人合理
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10/11 09:48, , 24F
授權，沒打輸之前就不願意付授權費，而且apple在美申請的
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10/11 09:48, , 25F
專利有的範圍都訂得很廣，像滑動解鎖部分在歐洲打輸就是
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10/11 09:50, , 26F
多點觸控在業界也不被視為不該申請專利的，這點TED的演
10/11 09:50, 26F
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10/11 09:50, , 27F
講者有批評過
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10/11 09:52, , 28F
常方圓獎是他家的專利的話那ipod nano不算抄襲lumina?
10/11 09:52, 28F
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10/11 09:52, , 29F
長方圓角
10/11 09:52, 29F
Apple對於該付的錢是不會手軟.. 畢竟現在他手上現金滿滿.. 而且Apple被告的多半是FRAND專利, 所以打輸頂多用FRAND去賠錢就好.. 因為以FRAND精神來說, Apple本來就是避不掉這些專利 但Apple拿來告人的可多半不是FRAND, 因為他在手機這一行時間不夠久, 牽涉到 這種通訊協定的專利不多, 因此能拿來告人的多半是iPhone拿來賺錢的賣點.. 以Apple角度來說當然不希望被人抄走這些賣點囉 至於哪些是FRAND專利, 說真的牽涉很多.. 現在人會把多點觸控, 滑動解鎖, 大螢幕當做是智慧型手機必備條件 可是去翻翻5年前初代iPhone上市時各3C大廠的評論.. 在當時除了Apple fans外大概都沒人把大螢幕多點觸控滑動解鎖當做是賣點 還有人譏笑說怎麼會有人想買沒有鍵盤的手機.. 但看看過了5年多, 現在居然有人把"多點觸控", 大螢幕當做是理所當然的事.. 就覺得有點諷刺..
推
10/11 09:58, , 30F
nano那個情況是NOKIA跟Apple有簽互相授權協議
10/11 09:58, 30F
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10/11 09:58, , 31F
所以只要NOKIA想 他大可做一台iPhone樣的Lumia...
10/11 09:58, 31F
推
10/11 10:15, , 32F
可是我想買圓角的手機 又不想要蘋果怎麼辦?
10/11 10:15, 32F
推
10/11 10:17, , 33F
我一直覺得銳角會搓到手
10/11 10:17, 33F
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.79.7 (10/11 10:22)
噓
10/11 10:59, , 34F
apple告簡訊開啟mail跟打電話... wtf
10/11 10:59, 34F
專利的原則很簡單阿.. 必需要是前人沒用過的. 所以如果前人沒想過簡訊可開mail和打電話.. apple想到了..為什麼他不能申請專利呢?? Moto也幹過一樣的事阿.. 掀蓋馬上通話就是被moto申請走的專利.. 其他家要用不是要付給moto錢不然就是多設一個接聽鍵.. 你怎麼也不罵一句wtf....
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10/11 11:04, , 35F
沒有手機會真的做銳角吧= =
10/11 11:04, 35F
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10/11 11:16, , 36F
APPLE對於該付錢的不會手軟? 他寧願買垃圾地圖也不願意付
10/11 11:16, 36F
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10/11 11:16, , 37F
費使用GOOGLE
10/11 11:16, 37F
因為地圖程式牽涉到的可不是專利問題, 而是SoMoLo(Social mobile location) 這個未來的大勢.. 未來的科技產業會越來越走向移動裝置趨勢 像是Google做街景時順手紀錄wifi, 或是地方資訊收集各地店家.. 都會加強自己在SoMoLo優勢.. 如果你是apple, 你會放手讓這優勢放給對手去增強嗎?? ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.79.7 (10/11 11:55)
推
10/11 12:00, , 38F
其實apple法律上是站得住腳, 只是讓人覺得小鼻子小眼睛
10/11 12:00, 38F
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10/11 12:00, , 39F
不讓別家用賠錢的 而一定要用禁售, 不像是對自己產品很有信心
10/11 12:00, 39F
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10/11 12:01, , 40F
的感覺,跟發表會意氣風發的樣子有滿大的落差...
10/11 12:01, 40F
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10/11 12:01, , 41F
也不是說apple錯, 失望而已
10/11 12:01, 41F
推
10/11 12:40, , 42F
簡訊開啟內容中的郵件或打電話就跟以前用電子郵件開啟訊
10/11 12:40, 42F
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10/11 12:41, , 43F
息一樣意思啊，不知道為什麼這能申請過專利
10/11 12:41, 43F
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10/11 17:08, , 44F
你弄錯重點了 重點是他有專利他就告 現在什麼都要申請專利
10/11 17:08, 44F
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10/11 17:09, , 45F
說什麼非必要機能 今天motor的專利到apple手上更是告死人..
10/11 17:09, 45F
推
10/11 17:15, , 46F
小推FMZ。另外，Su兄：不然專利要做什麼用？
10/11 17:15, 46F
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10/11 17:22, , 47F
這篇把蘋果專利說得太美好了 今天申請專利戰打成什麼樣子
10/11 17:22, 47F
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10/11 17:23, , 48F
但實際上早就變成剷除異己的工具 那天還看到三爽想申請日記
10/11 17:23, 48F
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10/11 17:24, , 49F
產生器的專利 一整無言 現在不是在比誰有創意 是比誰先搶
10/11 17:24, 49F
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10/11 17:57, , 50F
這麼說來APPLE也未必要用別人制定的3G、4G之類的技術
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10/11 17:57, , 51F
畢竟這也不是智慧型手機的必備要件啊！別人花錢去研發
10/11 17:57, 51F
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10/11 17:58, , 52F
通訊技術以及規格時他也沒參與，等別人研發完就可以
10/11 17:58, 52F
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10/11 17:59, , 53F
馬上用現成的，這樣即使MOTO要收2%應該也不過分吧！
10/11 17:59, 53F
推
10/11 20:56, , 54F
通訊技術本來就是必備條件啊...所有電信商都在用你能迴避
10/11 20:56, 54F
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10/11 20:57, , 55F
掉? moto那也是要看合不合理 別人都收一點點 就蘋果收比
10/11 20:57, 55F
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10/11 20:58, , 56F
較貴?
10/11 20:58, 56F
推
10/12 02:27, , 57F
如果MOTO賺這麼難看 怎麼還會財務危機被GOOGLE買下??
10/12 02:27, 57F
推
10/12 12:53, , 58F
建議大家看看iphone發表的event..很多東西都是蘋果創的
10/12 12:53, 58F
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10/12 12:53, , 59F
安卓本身就是個盜版 market內更是集結了一堆盜版app-.-
10/12 12:53, 59F
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10/12 12:54, , 60F
一堆人討厭apple告來告去 卻沒想過 google踩在別人的創意
10/12 12:54, 60F
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10/12 12:55, , 61F
上面獲得市占
10/12 12:55, 61F
推
10/12 13:07, , 62F
樓上 我個人是已經被google i/o寵壞了. 蘋果的革命性發明實在
10/12 13:07, 62F
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10/12 13:07, , 63F
是滿無聊的
10/12 13:07, 63F
推
10/12 13:08, , 64F
當然iphone第一代的時候很精彩..最近的這個就...
10/12 13:08, 64F
推
10/12 13:13, , 65F
樓樓上的視野好有趣
10/12 13:13, 65F
推
10/12 13:32, , 66F
http://urlm.in/pawk 參考一下..
10/12 13:32, 66F
推
10/12 17:23, , 67F
推一個觀念釐清
10/12 17:23, 67F
推
10/13 01:31, , 68F
本身就是個盜版 結果正版還被盜版幹暴 幫QQ
10/13 01:31, 68F
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