Re: [心得]我被國立清華大學副校長歧視的求職經驗

看板AfterPhD作者oddyssey (iuygiuti)時間11月前 (2023/05/29 01:09)推噓11(22推 11噓 84→)

留言117則, 32人參與討論串3/4 (看更多)

小弟我平時忙於公務大多在版上潛水看看新聞許久沒有Po文看到這則關於求職的抱怨文心有戚戚焉分享一點善念供原Po參考這件事情引發爭議的點大致有以下幾部份: 1. 過程中是否涉及年齡歧視 ? "歧視"的定義往往是一體兩面的端看從何者角度看待事物舉例來說我們讓原住民考生加分1/3 這個條款很優待原住民考生阿這算不算"歧視"? 原住民考生就一定腦子比較不好所以需要給予特殊優待? 以前的年代港澳考生也有加分條款港澳生是先天程度就比較差是嗎? 表面上這是優待條款實則意義上呢? 涉及歧視嗎?? 回到求職這件事情學界某些工作雖然不會明文規定求職年紀但是"默契上" 系的各層師資都需平衡若比較缺助理教授或是能夠協助系務招生的老師自然地在聘用的考量會傾向選擇較年輕的應徵者在私立學校普遍都希望由年輕老師擔任班導師因為據觀察年輕教師確實相較資深教師更容易與學生互動溝通建立人際關係另外也奉勸原Po多多去觀察職場的真實情況 "歧視"或者"不公平"是學界生態的標誌之一以期刊投稿為例小弟常常遇到審查不公的情況相信許多同儕都心有戚戚焉小弟曾在論文中援引一個來自頂尖期刊論文的假設結果投稿時被審查人批評假設不合理為何我們和大佬採取相同的研究方法審查時確是得到截然不同的對待呢? 我們當然可以選擇抱怨或是就讓這樣子的不愉快轉換程繼續工作奮進的動力我們不需要在是否"歧視"或"不公平"的這個層面一直打轉因為當下無力改變什麼但是生活日子還是需要過若有朝一日有能力做出改變時在提醒自己莫忘初衷抱歉說了有點多也有點雜就真實情況來看助理的回覆言論完全是OKAY的將年齡這項因素納為重要的評選依據其實完全不會有甚麼問題的再多奉勸一句四十歲的人了不要那麼好傻好天真他們不願錄取你很可能有還別的考量例如研究不夠好/個性不合適/或者其他因素但是他們選擇用軟釘子的方式拒絕你的應徵職場上多的是那種嘴巴上說一套心裡又是另外一種想法的人不要事後再去自討沒趣 2. 真的有必要事後再來網路上公審嗎? 先說小弟我同情你的遭遇不過比你更值得同情的人還大有人在曾經聽過應徵時校教評都已經通過了新學期排課的結果都出來了準備去報到時才被通知說系上的缺已經被學校收回去了被發好人卡謝謝再聯絡和閣下的際遇相比恩.... 沒有最慘只有更慘..... 但是今天為了這種事情你公開指名道姓這裡可是公開的網路社群您散播的那些言論對方肯定會輾轉得知的甚至學界的同儕也會開始評價您這個人冒昧地說你最好開始思考未來怎麼轉行您這樣子的性格不適合在學界生存為了這種小事去打擾學校高層去較真這些細微的始末尤其是看到您提到發函給周副校長的內容中表示您自身的性格具備堅持到底奮戰不畏困難的態度不好意思我看到這樣子的內容覺得有點傻眼加上好笑他們今天就是覺得您不合適沒有錄取你就是那樣子了事後說那些有的沒的講難聽的關我屁事 --- (以清華校方口吻來說) 又不是因為您不能堅持到底所以不錄你做為校方完全沒有義務誠實告知您未被錄取的真正原因這是您必須自己思考自己的不足/缺點到底是甚麼私下虛心的向相關人士打聽探詢而不是仗著表面上看似的不公平在這種地方公審更何況校方也確實沒有甚麼具體違規不妥的情事再說一次奉勸您盡快思考一下怎麼轉行學界的生態學界需要的待人處事不適合您 3. 備取是否有絕對的資格遞補正取放棄後的就職機會? 有部分同儕發表過這方面的看法小弟再稍加補充一點首先在謀職的戰場上只要勞資雙方沒有正式簽下雇用契約之前任何一方都可以"無條件無償"推翻先前做出的承諾及決定先別急著否定這句話小弟並不認同這樣子的做事風格因為這讓人覺得信用不佳觀感不好但實務上確實聽過不少這種本來以為拿到 offer 了最終又突然被駁回未被錄用的情況正取都有可能在報到前突然被通知不用去了更何況是備取的這種雇用關係本來就是建立在你情我願的前提開了缺都可以事後突然將之推翻只要在還沒正式入職報到簽下雇傭契約之前雙方都仍握有充分的選擇權不是嗎? 備取並非一個具有法律保障的正式承諾校方本來就有絕對的權力決定是否通知備取報到也有可能那段期間它們打聽到更合適的人選因此臨時決定不執行您的備取候選再說一次不要那麼天真的只針對表面的交談內容來對事情做出判斷職場的水本來就很深無論是各行各業四十歲的人應該要能具備這些與人互動的嗅覺吧最後小弟還是預祝您未來順利找教職不容易但是卻時還是需要一些撇步加油!!! ※ 引述《blackhouse (blackhouse)》之銘言： : 看到近日臺大經濟系學生會政見的歧視風波， : 讓我想起幾年前自己曾遭到清華大學副校長歧視的一段往事， : 選擇寫下來，只是讓歷史有個記憶；憤怒的心靈，能夠平息。 : 面對自己的學生，臺大經濟系蘇軒立教授撰文感慨地說： : 「在一個充滿歧視的社會中長大的人是學不會從內心感受到平等的。」 : 「當我們責備他們時，我們要知道這並非個案，是環境造成的。」 : 當聲望卓著、地位隆重的國立清華大學副校長，也懷著歧視的眼光待人接物， : 要怎麼去告訴清華的學生，人人生而自由平等？ : 「子帥以正，孰敢不正。其身正，不令而行；其身不正，雖令不從。」 : 什麼是年齡歧視？ : 101年12月28日臺北市政府勞動局官網「常見問答」上說： : 從文義上來，所謂「年齡歧視」是指「雇主在招募、甄試、勞動條件、陞遷、調職、獎懲 : 、訓練、福利或解僱等方面，因為求職人或受僱人的年齡而直接或間接地給予不同的待遇 : 」。換句話說，「年齡歧視」是指雇主在作成相關僱用決定時，不以求職人或受僱人的能 : 力、條件或表現為判斷，而是以與執行該工作能力無關的「年齡」因素作為考量的標準， : 因而造成某個年齡層的人無法和其他年齡層的人公平競爭。 : 2019年6月12日， : 國立清華大學住宿書院（載物書院）徵聘「專任書院導師」， : 徵才公告刊登於科技部事求人網站上。（附件1） : 起聘日期2019年7月20日， : 聘用薪資，具博士學歷第1年起薪56580，具碩士學歷第1年起薪44870。 : 我依規定在6月底前寄出應徵書面資料。 : 當時擔任載物書院辦公室助理的賀小姐，7月4日email通知我，準備好在7月12日下午準時 : 上線，參加第一階段的線上面試。 : 當天線上出席者包括許智強執行長、書院內的商、蔡兩位導師。 : 過沒幾天，賀小姐email通知我進入第二階段的面試， : 7月18日早上11點，到清華大學住宿學院的實齋，參加面談與試教。 : 為求慎重與良好表現，還提前一晚入住清大附近的暐順麗緻旅館，避免一早從臺北趕去新 : 竹的勞頓。 : 當天進入試教階段的人，我記得簽到名單上共有5位或是6位。 : 7月24日，助理再次通知我，可以參加第2次的面試，這次只剩兩位應試者。 : 8月1日下午，我依約二度前去清華大學教育館參加長達4個小時的面談會。 : 面談的方式是， : 將兩個人分別安排在兩間教室， : 從1點30分到5點30分，同時由書院的六組人輪流進行面談。 : 面談的老師(面談時間)及順序如下： : 商雅婷老師與2位載物院生代表(13:30-14:10)、 : 蔡協亨老師(14:10-14:50)、 : 林福仁執副(14:50-15:30)、 : 楊尚樺老師(15:30-16:10)、 : 周副校長(16:10-16:50)、 : 許智強執行長(16:50-17:30)。 : 8月7日下午，助理來電轉達許執行長的意見， : 詢問我，這樣的薪資，是否能夠接受？ : 日後有機會的話，可以幫我額外加薪。（附件2：第一段錄音檔） : 我回覆薪資依規定，沒有意見。 : 同時，簡單詢問一些工作細節以及人事適用勞保還是公保法規的事。 : 打電話來詢問薪資接受度，不就是代表有意聘任的意思。 : 8月15日晚上，由於超過一週都沒有進一步的消息，我email給賀小姐詢問目前情況。 : 隔日，致電賀小姐，她回覆說周副校長已將公文退回，要求重辦書院導師的徵選流程。 : 我進一步詢問原因， : 她說，副校長問了你的年齡之後，就要求重新辦理。（附件3：第二段錄音檔） : 我想這個已經構成就業服務法上的就業年齡歧視了。 : 在美國，不知道雇主去探問求職者的膚色、性別或年紀之後才決定不錄用， : 會不會被告上法院？ : 在臺灣，我們早已習以為常，把各種歧視，視為理所當然，學校不也是如此。 : 關於導師徵選結果， : 據賀小姐電話陳述，我是備一，正取者原本是清大的兼任助理教授， : 恰巧有更合適的選擇，便不來報到。 : 所以改由備取者遞補，上呈副校長批准。 : 賀小姐還說，正取者比你年輕。 : 這應該也是8月7日來電詢問我薪資的原因。 : 也就是說， : 周副校長詢問了助理我的年齡之後，決定不聘用備取人員，重新辦理徵才。 : 備取，不就是遞補之意，不然何必特地標註備取。 : 高等教育工作者的歧視心態，比違法更令人心痛。 : 書院名叫「厚德載物」，主事者副校長心態卻刻薄寡恩，何來仁厚寬大，挺諷刺的。 : 8月15日，清大載物書院已經把徵聘「專任書院導師」的公告，重新刊登在教育部全國大 : 專教師人才網。（附件4） : 8月17日，我慎重地寫一封信給這位周懷樸副校長跟許智強執行長，表達想法，希望能有 : 轉圜餘地，email給賀小姐，請其轉達。（附件5） : 書信內容如下： : 周副校長與許執行長您們好 : 週五電詢賀小姐了解面試後續情況。 : 關於此次應試貴校書院導師，有3點個人想法提供您參考： : 1.換個角度想，我是將這次情況視為一種壓力測試。當一個人面臨眼前難題時，是認命接 : 受，還是願意竭盡所能地再努力嘗試，爭取機會，態度是關鍵。從求學到職場，我發現自 : 己有一個很好的特質，就是想做的事堅持到底，遇到困難則勇於面對。雖然不總是盡如人 : 意，至少表現全力以赴。身為教育工作者，不也是鼓勵學生在面對任何困難時，應先積極 : 找尋解決方法或支援，而非輕言放棄。 : 2.人文學科博士不易養成，學識與資歷需要時間累積。自求學時代一路勤工儉學，跨越產 : 官學界20年的人生歷練，在導師角色上，相信有助於院生的成長。 : 3.新創事業縱然有再好的市場潛力，也是需要天使投資者適時的資助。我想書院導師是採 : 取一年一聘，若個人到職後經評鑑表現不如預期而不續聘，貴院日後還是可以徵求更合適 : 的人才。 : 最後，感謝副校長、執行長以及載物書院的老師、助理與學生們，這次花了許多心力與時 : 間辦理徵選，讓我獲得一次很好的面試經驗。無論最終是否有機會至貴院服務，經過這麼 : 細心的篩選過程，相信您們一定會為書院學生，找到一位很棒的導師。 : 謝謝您 : 感恩 : OOO 博士敬上 : 之後，書院那邊完全沒有任何訊息回覆我。 : 冷漠與沉默，相對於熱情，也是臺灣教育工作者的一種經常態度。 : 期間我打了兩通電話給周副校長辦公室，不但找不到人，給祕書留了電話，也不回。 : 姿態真高，有了副校長頭銜，我想身份就是不一樣。 : 大學官僚化，教育工作者充滿階級意識，怎麼教育學生，人人生而自由平等？ : 8月26日週一早上9點，我再打去周副校長辦公室，一樣給祕書留了電話。 : 不消5分鐘，來電的卻是許智強執行長。 : 他跟我說過幾天會上去臺北，想約個時間，再當面跟我談， : 從他不安而有點零亂的語氣中，他可能敏銳地感覺到什麼事吧。 : 畢竟許老師是留學U Penn的， : 在美國社會求職，語帶歧視可是會被告到不要不要的。 : 純粹是我的臆測，也就不方便說什麼了。 : 我說，我明白執行長您的心意，在外做事，請放心，我不會為難別人。 : 便委婉地回說，約見面的事，我想想時間後，再回覆您。 : 其實，我心裡的打算是，見了面也改變不了既成事實，又何必浪費彼此的時間。 : 我一秒鐘幾十萬上下。 : 喝心靈雞湯接受對方的撫慰，那是懦夫做的事。 : 我相信助理沒那個膽子，不可能會去替副校長杜撰這種年齡歧視的理由。 : 一個已經超過65歲退休之齡的副校長，竟然會去歧視四十初頭的人。 : 美國知名大學的副校長若去歧視求職者的膚色、性別或年齡， : 不知道會不會引起社會的關注與撻伐？ : 最後，聽說臺灣最美的風景是人。 : 我想，標榜民主價值的臺灣社會，不應當以年齡高低去否定一個人的努力、專業與能力。 : 學術界的年齡歧視，更是十分普遍。 : 時任副校長的周懷樸先生應當為自己講過的話負起責任，得到應有的處分； : 國立清華大學必須給社會一個交代：我們教育學生，人人生而自由平等！ : 「不合理的，就該表示意見。彷彿是柏克萊師生們共同的默契。」 : 作者為以上每個字負全部責任。 : 本文連同電話錄音檔等相關物件，同時向教育部、新竹市政府勞工處，具名投訴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.218.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1685293760.A.DB5.html

推

jubilee

05/29 02:22, 11月前 , 1^F

05/29 02:22, 1^F

推

CuLiZn56

05/29 04:14, 11月前 , 2^F

05/29 04:14, 2^F

→

CuLiZn56

05/29 04:14, 11月前 , 3^F

05/29 04:14, 3^F