Re: [新聞] 200萬買走一名台灣教授! 陸大學大動作

看板AfterPhD作者 (iuygiuti)時間8年前 (2016/01/19 13:30), 編輯推噓29(301178)
留言209則, 22人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
看到這一串討論文 心理有點感觸 本來想用推文說但又覺得會拖太長 有位網友 對於簽名檔置底 表示了明確的意見 個人針對這個說個故事 記得幾年前 小弟在某個私立學校服務時 因應評鑑需要在網站上填寫教師個人資料 填寫的項目包含很多 例如可授課程 發表著作等等 印象很深刻的是 在我如實填妥後 當天中午系務會議上 就被主任幹譙說寫那麼多是要突顯其他同事很廢嗎? 怎麼不懂謙虛 我當時很菜但被咒罵的記憶至今難忘 後來小弟輾轉去了中國任教 是走投無路也是被挖腳 我的職稱破格地從助理教授坐電梯直升正教授(不要人肉我 我不想說我是誰....) 當時我很年輕 才33左右 但已經畢業將近五年 在大陸的期間 感受到的是 因為年紀輕 對這樣的頭銜一時難以習慣 面對不熟稔的學生或是同事把我當成研究生是司空見慣的 我曾經問過我的領導 為何需要給予我如此超越同齡的職稱 領導對我說 在大陸 一切講求實力 實力來自於競爭 面對競爭當然要把所有的本事拿出來 謙虛就是示弱 只有真正的強者才有資格展現謙虛 我們一般人是不上不下的半桶水 沒有裝謙虛的本錢 面對競爭都來不及了哪可能還再留一手 謙虛是對門外漢的社交行為 不謙虛不代表自大 面對同行的競爭 要求謙虛就是變向地求饒.... 這是大陸那邊的觀點 我只是轉述 最後 關於大陸的教職以及挖角的風氣 小弟的感觸是 台灣目前的環境自動逼人才出走的 台灣的學界被很多資深大老及學閥把持 這些人就跟政治圈的國民黨那些大老是很相像地 佔著資源把持著權力擁有名聲 全無法帶領學界面對環境的變遷 她們只想安穩地養老 所有的制度都不要改革 因為只要面臨改革大老們就會失去一切 台灣就因為妳們的自私 而面臨永無底洞地沉淪 但我們年輕人需要生存 我們有走出去的本錢 所以我們去大陸 去澳洲 去歐美尋找自己年輕的出口 只可惜學界不比政界 每四年可以選擇重新來過 學界的困境是結構式的僵化 這不是透過挖腳一些國際大牌學者就能解決的 學校的經營要給與適度的自主權 教育產業的市場競爭作用必須彰顯而非一種管制性產業 教育事業會被管制就是最有力的政府想要控制言論想要進行洗腦教育的直接證據 讓經營不善的學校自動消失 讓缺乏競爭力的教師轉行 若永遠要求政府提供資源保護 不只寵壞這群人 也間接顯得對其他沒有被政府保護的行業的不公平 要求進步就會有代價 因為求進步而有了競爭 因為競爭而有了輸贏 因為輸贏而造成了對立 因為對立導致紛擾 但是人們總是只想求進步卻不願意去面對因為這樣而造成的對立及紛擾該如何解決 ※ 引述《stephenho (高中死黨我來了...)》之銘言: : 最近幾年越來越多台灣青年科學家考慮去大陸闖闖,我在這裡稍微說說我所看到的 : 因為我自己是理工領域,就分享一下大陸頂尖高校(簡稱為985)理工領域的部分 : -------------------------------------------------------------------------- : 大陸大學並不是齊頭式的平等,就連同所學校的不同系所待遇都天差地別, : 一般來說法商學院待遇更好,也比較能夠談薪水,理工科的話除非是大牛不然空間不大 : 以理工領域來說,一個講師(助理教授)年薪約8-12萬RMB,教授約12-20萬RMB : 如果有接項目,可能會再有一些項目提成(類似主持費)而往上加。 : 所以如果是個一般的青年科學家(理工科),薪水很難超過15萬RMB/年 : 當然,他們可能還多了一個安家費(約5-30萬RMB)不等,算是額外的紅利。 : 很多人說大陸很黑很多地下收入,最近大陸改革很快,不能一概而論(可能某些地方還有) : 以985大學(即頂尖大學)理工領域來看,科研經費已經越查越緊,很難有太多彈性運作 : 一般比較有彈性的是產學合作(俗稱橫向項目),但是沒有相當的知名度並不容易拿到 : 其實大陸近年來也開始面臨憎多粥少項目難拿學生難收的問題,但機會還是比台灣多些 : 所以以上面狀況來看,大陸學校除"生源充足"與"機會較多",對台灣教授並無太多吸引力 : 不過,比台灣好的地方在於大陸大學更敢於用年輕人才,不像台灣什麼都要排資論輩 : 只要您對自己的學術實力有信心,他們有許多不同層次的人才計劃可以申請 : 譬如珠江學者、閩江學者、東方學者、旗山學者等等,詳細待遇要自己去詳讀 : 今天在這邊跟大家分享一個在大陸青年學者待遇比較高的一個人才計劃,"青年千人"。 : "青年千人"是大陸政府希望從世界各地找優秀青年學者的一個計劃平台,屬國家層面 : 主要是面向自然科學領域,包含數理化、工程技術、環境、地球科學、醫學等 : 簡單的條件限制包含 : 1. 40歲以下 : 2. 海外博士並從事科研工作三年以上(台灣目前算是海外) : 3. 願意全職加入某一高校 : 因為競爭很激烈,一般來說要有比較優秀的發表或是專利情況, : 舉例來說,如果是化學口/生物口,一般都需要有NCS的主刊或數篇該領域頂級刊物 : 至於大家最在乎的待遇部分,則是每個學校不一樣,而且差距不小 : 一般來說,越好的學校待遇越差,而越差的學校待遇越好,這原因應該也很容易理解 : 平均來說,前面3-5年的待遇大致如下(因為合約是3-5年) : (PS. 現在一般大陸985都是考核合約制了,除了院士外的所有教授都要考核,很正常) : 年薪:約30-50萬RMB/年 : 安家費加獎金:約80-120萬RMB/total : 有些省份會有額外獎勵:約30-80萬RMB/total : 科研啓動費:約200-600萬RMB : 辦公與實驗空間、收學生、計劃申請:一般學校會給予優先支持 : 也就是說,第一份合約的3-5年,約每年的平均薪水是50-80萬RMB,約250-400萬台幣 : 如果自己在當地混的開能夠拿到各種項目,待遇會以上面的基準再往上加 : 那很多人關心的如果合約到了以後呢? : 如果表現的不如預期(如SCI很少或拿不到計劃),待遇可能會降到一般教授(15-20萬RMB) : 相反的,如果混的很好或學術表現大爆發,別擔心,第二份合約至少會維持原樣。 : 這個項目應該是目前大陸30-40歲理工領域青年學者的最高待遇。 : 台灣的優勢就是不管在台灣讀博士還是當博後,都算是"海歸"資歷,可以獲得一些好處 : 但這樣的政策還會維持幾年,我就不知道了。 : 最後工商時間一下,我剛從廈門大學/福州大學/福建師大訪學完(福建省TOP3) : 有幸與他們高層有對話機會(院長或副校長),他們都對台灣的高端人才很感興趣 : 如果你是生物工程/海洋科學/環境工程等相關領域又想過去任教,可以私下聯繫。 : 最後祝福大家在自己的崗位上都能有突出的表現。 : ※ 引述《YOPOYOPO (加百列的痔瘡。)》之銘言: : : 作者: miisoo4u (鬼島津⊕) 看板: Gossiping : : 標題: [新聞] 200萬買走一名台灣教授! 陸大學大動作 : : 時間: Fri Jan 8 16:32:02 2016 : : 200萬買走一名台灣教授! 陸大學大動作刊登挖角廣告  : : ETtoday 生活中心/綜合報導 : : 少子化浪潮襲來,許多大學面臨轉型、整併等,加上近來國內大學教授的薪資偏低情況嚴 : : 重,因此有許多大學教授被世界各國高薪挖角,近日大陸北京理工大學珠海學院更在台灣 : : 報紙刊登徵才廣告,祭出教授年薪約新台幣150萬,副教授則是125萬元,還提供安家費50 : : 萬元、每年往返探親機票一次等多項補助,引起各界關注。 : : 北京理工大學珠海學院,位在廣東省珠海市,毗鄰香港、澳門,其實,校方去年10月中旬 : : 就已在官網張貼「台灣教師招聘」的訊息,要招聘商、文法、會計與金融、數理與土木工 : : 程、外國語等10學院的教師。 : : 待遇部分,珠海學院官網寫道,提供教授年薪人民幣30萬元(新台幣約150萬)、副教授 : : 年薪人民幣25萬元(新台幣125萬)、助理教授年薪人民幣22萬(新台幣約110萬);應屆 : : 博士畢業生年薪人民幣20萬元(新台幣100萬),另外,還會提供「安家費」人民幣10萬 : : 元(新台幣約50萬)、「科研啟動費」人民幣10萬元、5種社會保險及住房公積金,還有 : : 每年往返探親機票一次。 : : 而教育部長吳思華今天(8日)早上受訪時指出,國內培養博士畢業後,能為世界所用是 : : 好事,代表能力被肯定,不過,教育部尚未收到具體資料,將與陸委會研商後續的處理方 : : 式。 : : ▼徵才訊息。(圖/翻攝自北京理工大學珠海學院網站) : : http://static.ettoday.net/images/1533/d1533680.jpg
: : http://www.ettoday.net/news/20160108/626952.htm#ixzz3wdic8yZJ : : 買空台灣 果然便宜多了 都不用打! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.113.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1453181408.A.884.html

01/19 13:54, , 1F
你的描述聽起來....你應該不是主任人馬 所以才被電
01/19 13:54, 1F

01/19 14:03, , 2F
01/19 14:03, 2F

01/19 14:41, , 3F
主任怕整個系上他寫最少會很沒面子 你真不貼心
01/19 14:41, 3F

01/19 15:06, , 4F
中國就是個x總來x總去,y老師來y老師去,z教授來z教授去的
01/19 15:06, 4F

01/19 15:07, , 5F
社會,實力競爭?那也只是對圈子內的人才有意義。對圈子外
01/19 15:07, 5F

01/19 15:09, , 6F
的人,那就是個叫人用的名牌而已。
01/19 15:09, 6F

01/19 17:03, , 7F
拍拍 你說的我都滿有感覺的。大家一起努力吧
01/19 17:03, 7F

01/19 17:14, , 8F
怎麼能這麼中肯......
01/19 17:14, 8F

01/19 18:11, , 9F
我的看法跟你大致相同,都是並不認為體制上的僵化是大老能
01/19 18:11, 9F

01/19 18:24, , 10F
我去中國看到一堆講師 副教授對 所長卑躬屈膝是怎回事?@@
01/19 18:24, 10F

01/19 18:29, , 11F
夠造成的。所謂大老能夠掌控一校,一學門就已經很了不起了
01/19 18:29, 11F

01/19 18:30, , 12F
能夠影響到整個體制的還是政治人物,但是更深入一點想,多
01/19 18:30, 12F

01/19 18:32, , 13F
數政治人物只在乎選票。所以歸根究底還是全台灣人
01/19 18:32, 13F

01/19 18:33, , 14F
自己的想法在制約整個體制。以你文中提到的市場機制為例,
01/19 18:33, 14F

01/19 18:34, , 15F
他們也有部分是美龜的喔...
01/19 18:34, 15F

01/19 18:35, , 16F
這意味著學費也要自由化,而不單只是老師的聘用和薪水自由
01/19 18:35, 16F

01/19 18:36, , 17F
化而已。這點會遇到的最大阻力恐怕就不是大老了。
01/19 18:36, 17F

01/19 20:19, , 18F
台灣本身沒有很多原物料~所以只能靠人才以及技術來賺錢!
01/19 20:19, 18F

01/19 20:20, , 19F
而想要培養人才,最快方式是用低廉的學費來吸引優秀人才or
01/19 20:20, 19F

01/19 20:22, , 20F
如果用高學費而沒有配套措施的話,反而會造成潛在優秀人才
01/19 20:22, 20F

01/19 20:24, , 21F
外流
01/19 20:24, 21F

01/19 20:54, , 22F
樓上的說法好像有點似是而非 以低廉的學費吸引優秀人才
01/19 20:54, 22F

01/19 20:55, , 23F
這應該是類似美國以全額獎學金吸引優秀學生的做法吧
01/19 20:55, 23F

01/19 20:55, , 24F
統一收取低廉的學費 就會連帶壓低科研的資源教授的薪資
01/19 20:55, 24F

01/19 20:56, , 25F
在高等教育這一環 師資很重要 師資不夠強根本教不出人才
01/19 20:56, 25F

01/19 20:58, , 26F
另外 現階段世界各國都會以高薪挖腳人才 台灣的薪資條件
01/19 20:58, 26F

01/19 20:59, , 27F
再怎麼突飛猛進也不可能與國際一級的高薪匹配 根本做法
01/19 20:59, 27F

01/19 20:59, , 28F
只有台灣必須獨立地營造培育人才的環境 就算未來培育出
01/19 20:59, 28F

01/19 21:00, , 29F
的人才一直被挖腳 我們還是建立了一個系統能永續地培育
01/19 21:00, 29F

01/19 21:01, , 30F
人才 這就是美國為何能維持國力多年 因為她們能源源不絕
01/19 21:01, 30F

01/19 21:02, , 31F
地培育出人才 不怕你挖腳 反正永遠都有新鮮的人才在等著
01/19 21:02, 31F

01/19 21:07, , 32F
你的領導和你說這些話應該是想害你吧
01/19 21:07, 32F

01/19 21:08, , 33F
對比起來你的前主任還比較真性情。會說真話
01/19 21:08, 33F

01/19 21:08, , 34F
樓上是反串嗎?? 小弟怕會錯意ㄟ
01/19 21:08, 34F

01/19 21:11, , 35F
其實你的前主任才是教了你一些事情
01/19 21:11, 35F

01/19 21:16, , 36F
出社會多年後 開始覺得怎麼做人 作人做地好不好沒有絕對
01/19 21:16, 36F

01/19 21:17, , 37F
你覺得我主任那種做法比較好 必須說後來評鑑時 委員提到
01/19 21:17, 37F

01/19 21:17, , 38F
文中領導應是黨委書記,本來就是動員人,鼓舞士氣的.
01/19 21:17, 38F

01/19 21:18, , 39F
系內師資普遍科研專業表現不足或不佳 (從網路秀出來的資
01/19 21:18, 39F
還有 130 則推文
01/20 12:43, , 170F
台灣就是學界 財團法人 業界 三方聯手A國家經費呀
01/20 12:43, 170F

01/20 12:43, , 171F
沒有一方真的想做出什麼東西 最後有結案報告就好
01/20 12:43, 171F

01/20 12:46, , 172F
政客說的話你當真咧? 那種學界指導業界的思想是啥年代
01/20 12:46, 172F

01/20 12:47, , 173F
那是當年有外國帶頭大哥指導我國政府 工研院帶著業界
01/20 12:47, 173F

01/20 12:47, , 174F
的年代 那一套現在還可行嗎? 而且那一套本質確實就是
01/20 12:47, 174F

01/20 12:48, , 175F
幫我國業界出研發費與負擔風險 然後低價甚至無償轉業界
01/20 12:48, 175F

01/20 12:49, , 176F
結果搞出一堆業界無樑圍標或者因為技術拿得賤價而隨便
01/20 12:49, 176F

01/20 12:49, , 177F
外洩或亂賣給競爭國外的產業 這種事情網路放狗去抓
01/20 12:49, 177F

01/20 12:50, , 178F
至於甚麼學界訓練的是渣 進業界還要重頭訓練這種鬼扯
01/20 12:50, 178F

01/20 12:50, , 179F
重哪個頭訓練? 從大學還是碩士程度手把手教?
01/20 12:50, 179F

01/20 12:51, , 180F
實際上 業界本來就該自己研發跟自己訓練新進員工
01/20 12:51, 180F

01/20 12:51, , 181F
被政府長期慣壞了才不認為這些是自己營業成本
01/20 12:51, 181F

01/20 12:51, , 182F
你啊的公私密藏的技術不對外公布 新進員工你不教這些
01/20 12:51, 182F

01/20 12:52, , 183F
密技 是要期待外人違法偷你的密技先幫你訓練是吧?
01/20 12:52, 183F

01/20 12:53, , 184F
所以說文人多相輕 業界總覺得學界作一些賠錢研究然後訓
01/20 12:53, 184F

01/20 12:54, , 185F
練出來的人都不好用 問題是學界重視地研究價值往往是超
01/20 12:54, 185F

01/20 12:54, , 186F
越世代的 以數學物理領域為例 她們的基礎研究不見得馬上
01/20 12:54, 186F

01/20 12:55, , 187F
可以轉成能賺大錢的專利 但是她們提出的理論影響後續未
01/20 12:55, 187F

01/20 12:56, , 188F
來幾百年的學者 很多沒辦法實踐的理論是因為我們能力無
01/20 12:56, 188F

01/20 12:57, , 189F
法做到 而不是沒有價值 但是太多人目光短淺覺得做那些事
01/20 12:57, 189F

01/20 12:58, , 190F
沒意義且可能註定窮困一世 偉大的科學家就是這種宿命吧
01/20 12:58, 190F

01/20 13:20, , 191F
中國確實是鼓勵大學教師去創業啦,紫光叫做清華紫光就是這
01/20 13:20, 191F

01/20 13:21, , 192F
樣來的,也不只是教師,公務員、學生,只要你有東西能創業
01/20 13:21, 192F

01/20 13:22, , 193F
你就滾去創業吧。能不能賣出去不重要,反正你先創業再說啦
01/20 13:22, 193F

01/20 13:27, , 194F
說真的,中國現在是求名,只要能弄出名的就砸資源下去弄,
01/20 13:27, 194F

01/20 13:28, , 195F
但基礎就真的沒花那麼大心力在養
01/20 13:28, 195F

01/20 15:14, , 196F
現在學術界期刊太多了 導致許多不著邊際也沒啥遠景的
01/20 15:14, 196F

01/20 15:15, , 197F
的工作充斥 適當的學/業界交流是有必要的 不然錢都浪費
01/20 15:15, 197F

01/20 18:07, , 198F
就是一堆人一文連續重發 數據亂吹造成的啊
01/20 18:07, 198F

01/20 18:08, , 199F
創業就是去騙國家錢 拿下來快分一分
01/20 18:08, 199F

01/20 18:09, , 200F
這也叫創業? 玩吹牛還比較快一點 更別提一堆躲在大
01/20 18:09, 200F

01/20 18:09, , 201F
陸的保護傘下自己玩爽就好的企業 台灣可是沒有保護
01/20 18:09, 201F

01/20 18:10, , 202F
傘 只有官員會來跟你要分成果 根本就是免本生意
01/20 18:10, 202F

01/20 18:11, , 203F
這根本不是學術問題 根本是品德教育問題
01/20 18:11, 203F

01/20 18:13, , 204F
在小弟我自己的領域 一堆年輕有為?的台灣教授
01/20 18:13, 204F

01/20 18:14, , 205F
都跟著去捧XX 這....你要跟我說生活困難也好
01/20 18:14, 205F

01/20 18:14, , 206F
問題就是自己也不努力加上政府的奇怪評鑑制度
01/20 18:14, 206F

01/20 18:15, , 207F
受不了的就只能走
01/20 18:15, 207F

01/24 23:46, , 208F
學界嘴巴講出世的價值,卻把錢看得這麼重,基本上自相矛盾.
01/24 23:46, 208F

01/25 00:34, , 209F
美國厲害是因為有一批追求出世價值的企業家將遺產捐給大學
01/25 00:34, 209F
文章代碼(AID): #1MdSdWY4 (AfterPhD)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MdSdWY4 (AfterPhD)