Fw: [問卦] 靠炒房致富的人......

看板AfterPhD作者 (ggg)時間9年前 (2015/02/22 20:40), 9年前編輯推噓2(204)
留言6則, 4人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
底下這文章比朱A喀的十戒道德說還來得有說服力. 數P得PhD搶Professorr教職, 爭院士得高薪, 最後為甚麼是少子化? 聰明的A喀, 固然聰明絕不吃虧, 但大廈將傾, 豈是百誡能挽回? 做爺的主委 該學學鄉民的論述吧! ============================================================ ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KwN17hk ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 靠炒房致富的人...... 時間: Sun Feb 22 13:59:32 2015 ※ 引述《Nokia6233 (mobile)》之銘言: : 我大概分析一下 : 在靠杯別人投資地產賺錢的人分為幾種人 : 一 真的很窮 窮到買間房都不能 大約占5% 人口 : 二 眼光差 跟本連通膨都不懂 把錢拿去買保險 20% : 三 賺太少 羨慕炒房致富的 45% : 台灣人在搞公民運動都是這種調調 : 包裝前: : 你賺太多喔 分一點給我不行嘛? : 媽的妳賺太兇了啦 拜託妳分我啦!!!! : 但是包裝後: 居住正義 全民做主 公民覺醒 ~~~~ : 簡單的說 靠杯的那些人 超想早生十年 海撈一票 其本上, 課本都在靠杯鴉片戰爭. 我想當年靠杯鴉片的人, 也不外乎 以下幾種人: 1. 真的很窮 吸不起鴉片的人 2. 眼光差 看不出鴉片會在中華圈大受歡迎 跑去投資鐵路 3. 賺太少 羡慕賣鴉片致富的 相信一百多年前的煙販, 說的話應該上述差不多. 基本上這句話套用 在任何一個賺大錢而被質疑有害的產業上都通行, 簡而言之, 就是把 所有反對的人, 說成是看不得別人好. 而去避免談論那件事對於社會 來說是好是壞. 鴉片其實也是一門生意, 到頭來也是需要靠投資, 靠經營, 有風險, 需要有一群專業的人員, 還會養活很多人, 例如運輸鴉片的水手, 煙 館, 吸鴉片用的器具等產業. 放開一點的話, 甚至自稱為「經濟火車 頭」也可以. 房地產上漲, 也不是甚麼臺灣的專利, 從古代羅馬帝國, 去到中世紀 的威尼斯, 去到近代的菲律賓, 經濟都從實業走向擁有地產的人能致 富, 透過租金和漲價得到的收入, 超越了所有實業工作能帶來的收入 , 而這通常就是國家衰亡墮落的先兆. 那是理所當然的結果, 當一個人做對社會有益的事情, 例如研發科技 , 贈醫施藥, 務實勞動, 探險創新, 保存文化, 這些行為的收入大部 份都拿去交租了. 而擁有土地和房產的人, 則甚麼都沒做, 也不願冒 險, 卻擁有比工作更多的收入. 那一代又一代之後, 大家看在眼裡, 心裡也很清楚, 與其對社會有貢 獻不如找辦法得到資產, 父蔭是無法選擇的. 但自己能做的是甚麼? 例如不跟自己喜歡的人結婚, 改追求有錢人, 不務實工作, 改為爭權 奪位, 在家庭裡則爭奪遺產, 在商場上則想辦法兼拼騙取別人的土地 資產, 在經營上只能追求壓低人事成本. 總之, 就是不包括做對社會有用的事情. 研究技術, 創造, 開發, 勞動, 冒險犯難, 這些對社會有用的事情. 都難以協助改善生活. 改善自己和改善社會兩件事起了衝突. 這樣的社會怎能不墮落呢? 創造財富的人不會改善生活, 繼承資產的 人則隨意揮霍, 即使他一事無成, 不事生產. 再壞一點的話, 就是他 們自以為贏在人生起跑線, 把繼承財富當成人生成就, 甚至堂而皇之 說這就是道德的, 面對別人的質難, 轉而鄙視和貶低窮人, 說他們都 是在妒忌, 說他們都是不道德的, 去令自己心裡好過. 有一個說法, 要怎樣令一個人變成廢人? 答案是, 僱用他去做很簡單 的工作, 例如倒茶, 用盡他的時間, 再給他很高的收入. 這樣的工作 做五年, 把他裁掉, 他就會變成一個只會倒茶的廢人了. 同樣道理, 長期依賴地產和租金收入的人, 若對社會沒有主動的責任 感, 慢慢就失去了工作的能力, 你不能期望他們學會寫出一個軟體, 不能期望他們會研究最新的科學理論, 不能期望他們會多學幾種語文 , 觀察適應國際的市場, 因為他們不需要, 也能活得肥肥白白, 變得 自私自利, 麻木, 遲鈍. 掌握資源的人不創造, 創造的人沒資源. 這樣的事情在人類社會, 都發生過至少上千次了, 每個文明的衰落和 腐敗都是這樣的. 有些社會有走過去, 例如鄉民常常說要移民去的那 些國家, 例如德國, 日本, 他們都是經歷過房地產繁榮期, 但他們自 知這樣會令自己腐敗, 便把泡沫主動戳破. 使靠地產致富這件事成為 泡影. 日本的房價從泡沫經濟中掉了大半, 德國則透過各種支費和權益保障 使地產難以盈利, 在華人看來是莫名其妙, 為何要自斷經脈, 承受經 濟不景? 但最終這些國家在房地產不再能夠牟取暴利下, 實業與科技 等根底部份, 才慢慢回復健康. 有些國家則相反, 容許土地兼拼, 在 物業擁有者的大量反對下, 一次又一次的拒絕任何土地租稅的改革, 保障他們的租金利益, 永垂不朽, 結果社會無法流動, 大學生沒有出 路要去外國做傭工, 暴力和動亂騷動不止---我說的國家是菲律賓 , 但任何國家選擇這條路最終都會變成這樣. 當然, 在菲律賓你當大 地主還是很爽的, 還是可以指責是那些窮人的祖先不爭氣沒圈了大量 地產, 才淪落到要去當外勞. 共產主義成為災難的國家, 都是在土地的價值遠超一切下, 一堆人把 大部份收入花在土地上, 痛苦的生活爆發開來, 結果在共產主義浪潮 下跑進去殺了地主全家. 保障土地利益去到終極的結果, 也是自毀. 至於那些阻擋了共產主義革命的國家, 都是自行先做了土地改革, 臺 灣自己的耕者有其田, 也是這樣, 日本在明治維新後也做過土地改正 , 而戰後也有農地解放運動---要地主以極廉價的價錢, 賣回給在 土地上工作的人. 任何一個明白的政府, 都會知道在問題惡性循環得太嚴重之前要解決 他, 讓國民不致於成為租金和房地產價格的寄生蟲, 至於死都不願意 這樣做的政府和國家, 最終就會走向動盪, 內鬥, 經濟結構病態, 最 後以暴力和血腥的方式滅亡. 房地產的收入, 越拋離人類靠自己創造 價值能得到的, 代表那個國家越衰老, 要重生就必須使收入交給願意 冒險創富的人, 而不是搶奪那些有限土地的人. 房地產, 不是和鴉片很像嗎? 經濟上的鴉片也是一種鴉片, 他讓爽的 人很爽, 沉醉其中, 渴望不斷得到更多物業, 穩穩賺就致富. 可是他 不會產生任何對人類文明或社會有意義的價值, 他也在吸取實業的投 資, 破壞經濟結構的健康. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.215.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424584775.A.AEE.html

02/22 14:00, , 1F
ㄎㄧㄤ
02/22 14:00, 1F

02/22 14:01, , 2F
大推
02/22 14:01, 2F

02/22 14:01, , 3F
推薦這篇文章
02/22 14:01, 3F

02/22 14:02, , 4F
02/22 14:02, 4F

02/22 14:02, , 5F
好文推
02/22 14:02, 5F

02/22 14:03, , 6F
不靠炒房難道要靠當萬年工程師致富嗎?
02/22 14:03, 6F

02/22 14:03, , 7F
有理
02/22 14:03, 7F

02/22 14:04, , 8F
好文:)
02/22 14:04, 8F

02/22 14:05, , 9F
推。一百多年前亨利喬治就提出房地產黃牛free-riding的問題
02/22 14:05, 9F
這其實也不是百年, 而是千年的爭論了. 馬克思講的是共產主義. 孫中山也算漲價歸公. 靠租金生活會使人類變得懶惰保守, 這點應該是自古已有很多人看出的問題. 這就是既得利益者, 而當他們憑著財富的優勢入主了政治權力, 再制訂保障這 種優勢的法律, 則, 人類社會就會走向衰落和滅亡, 千年來都如此. 即使是資本主義的泰斗, 國富論的作者 Adam Smith 都說過了, 市場經濟要能 健康運作, 前題就是政府和資本之間關係要越遠越好. 如果政府與資本緊密的 合作, 政府主動保障既得利益的話, 甚至是死守既得利益的話, 市場就會失效 , 會為了保障那些租金收入犧牲整個社會. 即使前人說了那麼多, 但是我們的 課本上卻不會教. 我說的話並無任何創見, 就是把前人的觀察綜合一下而已, 到頭來, 核心思想 還是不變的, 社會要發展, 收入就該放在創造財富的人, 而不是掌握各種既有 法律權利(如遺產)的人.

02/22 14:05, , 10F
02/22 14:05, 10F

02/22 14:05, , 11F
02/22 14:05, 11F

02/22 14:06, , 12F
推 這篇說道重點了
02/22 14:06, 12F

02/22 14:06, , 13F
但是人類不會從歷史上學到東西呀
02/22 14:06, 13F

02/22 14:06, , 14F
有人會噓你
02/22 14:06, 14F

02/22 14:07, , 15F
02/22 14:07, 15F

02/22 14:07, , 16F
好文推
02/22 14:07, 16F

02/22 14:07, , 17F
好文推!
02/22 14:07, 17F

02/22 14:07, , 18F
鴉片不只心理 生理也受創 跟賣黑心食品的商人沒兩樣
02/22 14:07, 18F

02/22 14:08, , 19F
你講這種話給那些投資客聽 他會說我聽不懂理論啦
02/22 14:08, 19F

02/22 14:08, , 20F
一樓不高興了..
02/22 14:08, 20F

02/22 14:08, , 21F
反正妳們就是見不得我好..炒房賺大錢
02/22 14:08, 21F

02/22 14:09, , 22F
02/22 14:09, 22F

02/22 14:09, , 23F
可嘆的是一堆握有金錢權力的人 短視近利
02/22 14:09, 23F

02/22 14:10, , 24F
炒房應該視為犯罪行為,致富不該以炒房為管道
02/22 14:10, 24F

02/22 14:11, , 25F
02/22 14:11, 25F

02/22 14:11, , 26F
推推
02/22 14:11, 26F

02/22 14:11, , 27F
畢竟是人性阿 可以躺著賺錢 誰願意辛苦工作
02/22 14:11, 27F

02/22 14:11, , 28F
推你好文
02/22 14:11, 28F

02/22 14:12, , 29F
好文
02/22 14:12, 29F

02/22 14:12, , 30F
02/22 14:12, 30F

02/22 14:12, , 31F
求進步也是為了讓人可以更懶
02/22 14:12, 31F

02/22 14:12, , 32F
這段話可以套用在鴻海身上..
02/22 14:12, 32F

02/22 14:12, , 33F
推!
02/22 14:12, 33F

02/22 14:12, , 34F
02/22 14:12, 34F

02/22 14:13, , 35F
還不錯
02/22 14:13, 35F

02/22 14:13, , 36F
求進步也可以視為不再浪費精力在無用的地方
02/22 14:13, 36F

02/22 14:13, , 37F
C大根本就好文產生器
02/22 14:13, 37F

02/22 14:14, , 38F
推推推
02/22 14:14, 38F
還有 472 則推文
還有 2 段內文
02/22 19:27, , 511F
優秀
02/22 19:27, 511F

02/22 19:31, , 512F
02/22 19:31, 512F

02/22 19:32, , 513F
好論文
02/22 19:32, 513F

02/22 19:32, , 514F
好論文
02/22 19:32, 514F

02/22 19:32, , 515F
X好論文
02/22 19:32, 515F

02/22 19:32, , 516F
X好論文
02/22 19:32, 516F

02/22 19:33, , 517F
好論文!!!記者快來抄阿!!!!
02/22 19:33, 517F

02/22 19:33, , 518F
中肯 推
02/22 19:33, 518F

02/22 19:34, , 519F
豁然開朗
02/22 19:34, 519F

02/22 19:35, , 520F
推好文
02/22 19:35, 520F

02/22 19:38, , 521F
好文
02/22 19:38, 521F

02/22 19:40, , 522F
只能給推了
02/22 19:40, 522F

02/22 19:41, , 523F
專業推
02/22 19:41, 523F

02/22 19:43, , 524F
02/22 19:43, 524F

02/22 19:48, , 525F
push
02/22 19:48, 525F

02/22 19:48, , 526F
02/22 19:48, 526F

02/22 19:49, , 527F
02/22 19:49, 527F

02/22 19:54, , 528F
淚推
02/22 19:54, 528F

02/22 19:55, , 529F
黨工閱讀速度真快 不到一分鐘就在帶風向
02/22 19:55, 529F

02/22 20:03, , 530F
02/22 20:03, 530F

02/22 20:03, , 531F
好文大推
02/22 20:03, 531F

02/22 20:05, , 532F
奇怪,政府都不知道
02/22 20:05, 532F

02/22 20:05, , 533F
好文推推
02/22 20:05, 533F

02/22 20:09, , 534F
02/22 20:09, 534F

02/22 20:21, , 535F
想到 ㄚ片有益論
02/22 20:21, 535F

02/22 20:32, , 536F
02/22 20:32, 536F

02/22 20:34, , 537F
國家為什麼失敗就是在證明這件事
02/22 20:34, 537F

02/22 20:36, , 538F
我媽問我怎麼跪著看電腦
02/22 20:36, 538F

02/22 20:37, , 539F
只能給推.... 真好~~
02/22 20:37, 539F

02/22 20:39, , 540F
借轉afterp
02/22 20:39, 540F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ggg12345 (211.76.254.4), 02/22/2015 20:40:24 ※ 編輯: ggg12345 (211.76.254.4), 02/22/2015 20:51:10

02/23 11:32, , 541F
教授很難世襲 這到還好
02/23 11:32, 541F
日本財閥碰上子不肖,會透過女兒招婿, 招贅. 再不濟就是找幹臣給資金成立 子株會社. 聰明的學閥會不知如何保護自己的私利? 大學教授不止轉授知識還要開創新知培育人才. 國科會/科技部這種政務官在 引領眾P做研究上, 連誘導正面警惕負面都沒有任何引領向群體利益發展的論 述上, 光訂些倫理規範,十戒, 帶頭做狗咬狗的內鬥示範, 何來有眾力共同 奔向創新轉型發展的可能? 曾黃的學閥鬥爭, 只要舉蘇聯在心理學的學習領域裡受巴甫洛夫制約型實驗之 後, 定於一尊的政治指導, 以致跟世界性研究脫軌後的落後, 就能讓兩老頭子 知所進退. 講戒律莫非自比上帝? 那些院士彼此能心服嗎? 講些有歷史的實證才是科技辦 法. 藉權頒律只是養些成事不足敗事有餘的抓趴子! 這是啥喀? 阿斗喀?!

02/23 14:41, , 542F
可以把轉來的推文幫忙刪掉嗎 好長一串推文
02/23 14:41, 542F

02/23 14:41, , 543F
我一直覺得為什麼PTT沒有只轉文章不轉推文的功能
02/23 14:41, 543F
推文確實很長, 但在八卦板要看到正推多 負噓少的貼實在奇蹟. 用author鍵 找 chenglap 的文. 可看到這位來自香港, 學歷史的碩士是能舉證讓 ptt鄉民做出肯定的一堆貼文. 推文很長, 曾想簡刪, 但讓大家看看少見噓的盛景, 也是能讓人相信網路的理性與 正面也是可以存在的.

02/23 18:23, , 544F
教授有當然有世襲啊
02/23 18:23, 544F

02/24 00:12, , 545F
少見噓就是網路理性與正面,那直接看宅男女神fb就好了呀
02/24 00:12, 545F
fb不是全開放雙向的, 是可以把噓者擋在外面不給進. 台灣的 中文BBS 當初是配合民主開放, 讓大家敢說話的管道. ※ 編輯: ggg12345 (114.37.74.168), 02/24/2015 08:50:07

02/24 09:34, , 546F
......要民主開放的bbs上的爆文喔?那去西斯板啊
02/24 09:34, 546F
文章代碼(AID): #1KwSuwEv (AfterPhD)
文章代碼(AID): #1KwSuwEv (AfterPhD)