Re: [申訴] L_SecretGard 小組長判決
應是scottada2003板友。
事情經過應該是下列情形，UYC板友檢舉以下幾位：
12月檢舉的：
RungTai
danyy93
scottada2003
2月新增檢舉部分：
sayauser
lauda5566
cutedodo
小組長第一次判決後新增檢舉部分：
okayyyyyy
zebra7
digpig
1.12月檢舉部分：
RungTai.danyy93兩位我判人身攻擊成立，去信警告勿再犯。
scottada2003我判不成立。
2.2月新增檢舉部分：
sayauser判不成立
lauda5566原本判不成立。
cutedodo尚在考慮判決，回信僅解釋為何之前案例會成立。
另外我請她到組務申訴的是：
UYC板友申訴scottada2003一直推文、私信部份板主無法處理。
另外有一位lauda5566，
我判不成立的原因是認為那整段話不是針對UYC板友個人人身攻擊，
怕不客觀，所以信中有寫:
"若UYC板友覺得太過主觀，也可以尋求組務的第三者觀點，以求客觀。"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
另外針對小組長所說得這點：
: 2.處理未公告
處理未公告如果是指時間: Fri Feb 7 01:01:49 2014針對cutedodo板友的檢舉信，
在時間 Fri Feb 7 22:28:30 2014 的信件中我未表達該案之結果，
僅解釋為何之前案例會判人身攻擊。
在#1J059chR (CATCH) [公告] UYC板友檢舉案重新公告中，亦設為新案件公告。
也從未有申訴cutedodo板友回信中，叫檢舉人直接去組務申訴本案之情事。
另外，文章代碼(AID): #1IldI-BK (L_SecretGard)
小組長有說過，站方無規定處理時限，而2/7~2/9凌晨檢舉人到組務申訴，
也非為不可接受的過久時間。
若小組長以cutedodo板友檢舉案為依據，組務若受理該事件之檢舉信似乎不符合程序？
另，雖站規似乎有相關規定，
但實務上似乎沒有板主在對於『所有檢舉不成立』的案件皆進行公告。
不過若小組長認定檢舉不成立案件也需要公告，板務這邊也會從善如流，此後一律公告。
※ 引述《jobli (卸責中■■■□□進度60%)》之銘言：
: 一、版主個人違規部份
: 1.發公告討伐異己
: 2.處理未公告
: 3.無有效處份記錄部份等
: 這些應該是沒有爭議的，如果有人要護航這幾點，我到很想看看
: 二、時效部份
: 依使者所言，使用者在12月檢舉以下三人
: RungTai danyy93 scottada
: 版主回覆 有發信警告的二個，另scottada版主認定無違規。
: 惟就算如版主自述，半年清空乙次。
: 12月犯錯也是到明年6月才半年，版主表示12月底已刪除，小組十分不解。
: 然後記點記錄，誠如小組置底公告，對版主或使用者判決均公開可查。
: 本案版主記錄點數在那？是否有系統時間可查？
: ==
: RungTai及danyy93兩位的部分，我當時就已經去信警告過。
: 第一次是警告，之後才會依據情節水桶處份，以往也都是如此處理的。
: ==
: 這些我沒翻案，我針對使用者寄信給版主原文如上
: 902 2/08 ACCR ◇ 二次檢舉
: 作者: UYC (別放棄)
: 標題: 二次檢舉
: 時間: Fri Feb 7 01:01:49 2014
: 新檢舉cutedodo
: 版主不處理後叫版友自己去小組申訴，
: 使用者2月7日申訴，版主回信不處理，版友2月8日來申訴
: 這個時間點那有問題？
: ==
: 僅引用 ganbaday 群組長之言
: 小組長提出了程序來源後，我覺得可以解套，邏輯如下
: 1.在2/8，U某另外向板主檢舉了cute，之前沒有檢舉過cute，所以板務層級OK，
: 版主必須受理
: (這裡的問題是，板規沒有檢舉期限，也就是能檢舉N年前的人，也是解套主因)
: 2.版主判決不受理，層級往上到小組長申訴，2/8案子在三天內所以程序OK
: 3.小組長翻案改判cute應受公告警告懲處，這個程序沒問題
: ==
: → jobli:補充一下：1.U某是在2月7日向版主ACCR申訴 03/01 15:39
: → jobli:2.版主ACCR叫U去小組申訴，2月8日U某來申訴 03/01 15:39
: → jobli:3.本案中檢舉時間(2月7日申訴，8日板主不理，同日上訴) 03/01 15:40
: → jobli: 程序(已信件申訴，被申訴人在12月沒申訴過，版規沒說不受 03/01 15:41
: → jobli: 理，但版主未處理，使用者已信件溝通後，來小組申訴) 03/01 15:41
: → jobli: 故程序、步驟、要領均合站規，當然為有效之申訴 03/01 15:42
: → jobli: 小組亦未對看版事務加以干涉，僅要求重新檢討後公告 03/01 15:43
: ==
: #1Izrs9uH (L_SecretGard)
: 2.處份、申訴均應公開回覆處理，版主回應檢舉人會私信勸說乙節已違規
: 警告乙次
: 原處份中理由說的很清楚，我警告她的理由是這樣作不對，和申訴案本身無關
: 故也沒有時序問題
: 然後她發公告黨同伐異，私下回收使用P幣等部份我均未處份
: 因為無人來申訴，故僅私下警告。
: 小組自始即未對版主個人錯誤實施檢討，僅針對違反站規提出警告。
: 貴版許多人發言極其不當，盡人身攻擊之能事，版主縱容不就是個主因嗎？
: PTT現在很多人因為推文發文不當被告。
: 版主，小組均應在事前即予以阻止，而非縱容。
: 如果用私信勸告有用，為何貴版還有那麼多人身攻擊呢？
: 更乃至於版主以公告方式帶頭批判個別版友，實屬不當。
: 歐陽修於縱囚論即言
: 吾見上下交相賊以成此名也，烏有所謂施恩德與夫知信義者哉？
: 不然，太宗施德于天下，于茲六年矣。
: 不能使小人不為極惡大罪，而一日之恩，能使視死如歸而存信義，此又不通之論也。
: 另A版主所言：
: 不過要因板規漏洞以及盲點，以致懲罰性警告的結果，個人覺得不服。
: 此言誠為不當，按小組長依站規對所屬版主自有糾舉之權責。
: #1348X47Q (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 組長權力義務規範
: (7)看板監督權：
: 組長有權對該小組內看板進行監督之工作，並且對於違法之看板提出警告。
: 貴版版規及版主行為不當，依法提出糾舉。
: 並不因貴版自認為漏洞或肓點之因而成立阻卻違法事由，故實施糾舉當無不當。
: 另#1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主權力義務規範
: (5) 板主有責任定期閱讀該板所屬之群組的組務板、SYSOP、公佈板，若是遇到無
: 法解決之問題，需報請該看板所屬之小組長協助處理。
: 版主自應知版規與站規相勃，即應修正，而非抗拒。
: 第十一條（違規行為之認定及處置）
: 經認定為違規行為者，認定權者得予以適當之處分，該處分須附理由且經公告方生效力。
: 各項違規行為之處分種類及範圍，由本站另行規定之。於未規定前，暫由各認定權者裁
: 量。對於檢舉之內容認定不構成違法者，由認定權人公開回覆並說明其理由。
: 小組於本案全程均依規定辦理，使用者申訴時效亦無問題(如上所示)。
: 懇請鈞裁。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.232.99
推
03/01 20:28, , 1F
03/01 20:28, 1F
→
03/01 20:29, , 2F
03/01 20:29, 2F
→
03/01 20:30, , 3F
03/01 20:30, 3F
推
03/01 20:32, , 4F
03/01 20:32, 4F
→
03/01 20:33, , 5F
03/01 20:33, 5F
→
03/01 20:34, , 6F
03/01 20:34, 6F
→
03/01 20:34, , 7F
03/01 20:34, 7F
→
03/01 20:36, , 8F
03/01 20:36, 8F
→
03/01 20:36, , 9F
03/01 20:36, 9F
→
03/01 20:37, , 10F
03/01 20:37, 10F
→
03/01 20:38, , 11F
03/01 20:38, 11F
→
03/01 20:40, , 12F
03/01 20:40, 12F
→
03/01 20:43, , 13F
03/01 20:43, 13F
→
03/01 20:44, , 14F
03/01 20:44, 14F
→
03/01 20:48, , 15F
03/01 20:48, 15F
→
03/01 20:49, , 16F
03/01 20:49, 16F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：