Re: [情報] AI繪圖能不能取代人類

看板AI_Art作者 (不含銅鋰鋅)時間1年前 (2023/02/24 13:43), 編輯推噓2(2012)
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※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言: : ※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言: : : AI繪圖能不能取代人類 : : https://living.hef.org.tw/notes/detail/1/22 : : 出處:人本教育札記 : : 前些日子美術界受到了很大的震撼,因為科羅拉多博覽會的年度藝術比賽首獎得主,居然 : : 不是人。 : : OK,這麼說有點詭辯。獎項當然是頒給人類的,但得獎畫作,是AI畫出來的。許多人不由 : : 得開始焦慮:「慘了慘了,AI是不是連在藝術上都可以取代人類了?」 : : 但另一頭,我的漫畫家朋友正淚眼汪汪:「好希望AI能幫我上色,我快被截稿期逼死了。 : : 」 : : 如果能夠挽救我朋友快壞掉的肝臟,讓AI取代人類好像也沒什麼不好。但說到底,AI還是 : : 無法取代人類的。 : : 當攝影技術淘汰掉寫實畫風時,藝術史就產生了新的變革,印象派、野獸派等新的繪畫思 : : 維激烈地誕生。人類與攝影技術的戰爭,最後以人類的進化落下帷幕。而這在藝術史上、 : : 在各地,都不只發生過一次。 : : 人會進化,這說明了AI無法取代人類的原因。但你知道,人會退化,同樣也是AI無法取代 : : 人類的原因嗎? : : 請聽我說一位台灣美術史上的,退化者的故事。 : : 廖繼春。這名字在一般人耳中可能沒這麼有名,但與他同期的另一位藝術家你肯定在美術 : : 課本上看過,那就是死於228事件的陳澄波。 : : 廖繼春與陳澄波關係匪淺,他們一同引進了西方印象派、野獸派與抽象主義畫風。而照理 : : 說,這樣偉大畫家的成就應該越老越偉大,藝術價值也越來越高,但你可能會挺驚訝的是 : : ,這句話並不適用於廖繼春身上。 : : 李石樵曾對廖繼春作品做出「戰前比戰後好」的評論,而陳譽仁在《廖繼春的空白畫布》 : : 這篇文章中則大膽直言廖繼春無法超越過去的理由是「在過去的陰影與新的歐美風格之間 : : ,整個在地的文化都缺乏發展的條件。」(《廖繼春的空白畫布》,刊登於人本教育札記 : : 343期) : : 而文中所謂的過去陰影當然是陳澄波的死與隨之而來的漫長戒嚴。廖繼春的藝術成就幾乎 : : 就停滯在那個時刻,他當然曾試圖做出掙扎,卻等不到解嚴便過世。陳譽仁試圖傳達廖繼 : : 春的真實模樣──他不是美術課本裡模模糊糊的大師,而是一個因為時代的衝擊,導致在 : : 藝術上難以前行的,台灣人。 : : 但AI不會因為時代的衝擊而停止進化甚至退步,只要有人餵數據,就永遠能產生新的作品 : : 。這麼看來廖繼春還不如AI。他是退化者。 : : 可正因為人類會退化,反倒證明了AI無法超越人類。 : 這很微妙,某種程度上來說,與其說退化不如說是往不同的方向進化而已, : 而實際上能畫動畫畫風的AI,對過去那些追求AI繪圖的人而言其實也是退化, : 因為這些作品相較於寫實性的圖來說對細節反而更不重視, : 但另一方面來說,對喜歡動畫畫風的愛好者而言反而是進化。 : : 很詭異嗎?一點也不,但要瞭解為什麼,我們必須把進化的例子排在一起看。 : : 同樣經歷過戒嚴時期,而有幸看見它結束的畫家鄭自才曾說:「藝術這東西喔,是你經驗 : : 的累積,藝術或是藝術家的養分,就是他所站的那塊土地。所以藝術家離不開他所站的土 : : 地與生活。」而一如這句話般,曾試圖暗殺蔣經國的鄭自才由於工作和逃亡生活數度中斷 : : 繪畫,真正意義上的重拾畫筆,是偷渡回台之後。 (可見《刺客、畫家、建國者》一文, : : 刊登於人本教育札記389期) : : 鄭自才偷渡回台後不久,台灣終於解嚴。而走過波瀾壯闊人生的鄭自才,最終能夠讓畫筆 : : 從台灣的景色中汲取養分,至今依然有新的體悟。 : : 廖繼春的退化相對於鄭自才的進步,是在地連結的斷裂與接續的差異。而正因為畫是誠實 : : 的,它會反映出當代人們的困惑、反抗與追尋。我們才能讀出廖繼春挫敗的軌跡,而這對 : : 藝術史來說有著重大意義──他們畫筆下思索、苦悶與奮鬥的軌跡,讓我們看見時代的壓 : : 抑與解放,而這將會承接在未來的創作者身上,誕生出新的可能性。 : : 這份價值,是AI無法創造出來的。 : 這說白了,就是相較於作品本身,更多是在後作家背後的故事, : 我們是看作品呢? 還是來看故事的? : 甚至如今一堆作家沒出名之前,誰去管他們背後的故事? : 到底是故事本身有價值呢? 還是價值是從其他地方來的? : : AI或許能夠替漫畫家上色,卻無法替他創造故事。當然更無法創造藝術的歷史,因為能創 : : 造歷史、能刻銘時代,是人的思想。這也是為什麼我們應當回頭去看兩位前輩畫家故事的 : : 原因──當我們真能理解「創作」的涵義時,就不需要再問「AI會不會取代人類?」這樣 : : 的問題了。 : 所以什麼是藝術的歷史是由誰決定的? : 怎樣算是理解「創作」的涵義? : 說真的,這種哲學問題,恐怕到後世也不會有客觀的答案。 : 而只有主觀標準的話, : 不就是對「AI會不會取代人類?」這件事, : 每個人都有略有不同的答案。 : : 個人評論 : : 我想說的是ai只是一種工具 : : 人所享用的不過是以工具表達 : : 欲表達的內涵是否才是ai所不及? : 而這又涉及了,另一個問題, : 我們該怎們看待 「作者已死」這個概念? : 個人在創作 Dress Up & Slot 很多的台詞與對白, : 並非是先有故事才產出圖來配合, : 而是反過來,先有圖 再有故事 , : 甚至存在相互調整的狀況, : 先有圖 再有故事 再依照故事去調整圖, : 這樣反覆調整好幾次狀況也是存在的。 : 另一種狀況是相同的台詞, : 但不同的圖片,本身具有的情境氛圍就是不同了。 : 像以下兩張圖 : 台詞同樣是「褲襪控嗎?」 : https://i.imgur.com/W3IA7fp.png
: https://i.imgur.com/meVjWSY.png
: 兩者給人態度明顯有差異, : 同個繪圖AI,換個種子就有可能出現這種情況。 : 對AI來說可能是屬於類似的圖, : 但其中表達的內涵卻會因觀看者而異, : 會不會有種可能, : 賦予其內涵的其實是讀者呢? 這個問題應該回過頭來問, 你為什麼要害怕被AI取代? 是因為來自生存的恐懼嗎? 怕AI太強,會讓自己活不下去, 生存不下去,缺乏競爭,沒法生活嗎? 拜託,所有的服務都以人為本、以需求而誕生的。 AI只能生產人所需求的服務, 沒辦法取代人類。 因為AI不需要這些,人類被取代掉,AI也就沒有存在的意義了。 接下來就是人類與AI共存共榮的時候, 有了AI的幫助,人可以達到以前無法達到的成就, 與其擔心被AI取代,或是急著想提升自己不被AI超越。 我想的都是如何能用AI幫我完成我想完成的工作, AI對我來說,不是生存比賽的競爭者, 而是一個強大的助力,神隊友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AI_Art/M.1677217422.A.25F.html

02/24 20:33, 1年前 , 1F
會害怕的感覺上只是怕沒以前爽,而不是怕無法生存吧
02/24 20:33, 1F

02/24 20:40, 1年前 , 2F
然後能用ai協助完成的,往往也是更高層級的工作類型,
02/24 20:40, 2F

02/24 20:40, 1年前 , 3F
本身就不是被替代的底層工作,兩者的社會地位與背景資
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源可能完全不同,兩者可能仰賴機會阻隔才有這樣的差距
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02/24 20:40, 1年前 , 5F
即使ai讓這些部分都相對廉價化了,實際上還是有門檻
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02/24 20:51, 1年前 , 6F
其實怕的不是AI,而是怕其他人類有了AI的幫助生產力上升
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02/24 20:51, 1年前 , 7F
以至於自己生產立如果沒有一樣大幅上升的話就會
02/24 20:51, 7F

02/24 20:51, 1年前 , 8F
被其他人類淘汰
02/24 20:51, 8F

02/24 20:52, 1年前 , 9F
     生產力
02/24 20:52, 9F

02/24 20:53, 1年前 , 10F
「其他人類」肯定是生存比賽的競爭者而不是神隊友
02/24 20:53, 10F

02/25 07:34, 1年前 , 11F
應該說是被強制要求提升能力 類似收費員的工作很簡單
02/25 07:34, 11F

02/25 07:34, 1年前 , 12F
被機器取代後 必須提升能力去適應和找別的工作內容
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02/25 07:34, 1年前 , 13F
這對於工作內容不變的人來說 這是巨變 以後可能沒有
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02/25 07:34, 1年前 , 14F
多少這種死板簡單的工作了 為了生存工作 必須提升
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文章代碼(AID): #1Z-4wE9V (AI_Art)
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