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作者 xyzzz 在 PTT [ dog ] 看板的留言(推文), 共551則
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35F→: 海鮮的生食跟一般的生食處理不一樣，人的生食處理也跟寵物04/01 21:05
36F→: 商品化的生食處理不一樣，不知道為什麼一直會搞在一起來解04/01 21:06
37F→: 釋 ? 現在擺在眼前的事實，就是寵物商品化的生食就是處理的04/01 21:08
38F→: 不夠安全，不管對主人或對寵物都有顯而易見的風險，帶來的04/01 21:09
39F→: 好處又無法證明比相同成分的熟食更好。光這個部分就是為什04/01 21:11
40F→: 美國官方機構、全國性獸醫師協會不推薦生食的最大原因，再04/01 21:12
41F→: 去扯什麼腸胃能不能適應，幾千年前吃生肉，狼甚麼的，我覺04/01 21:42
42F→: 的都很多餘~04/01 21:43
14F推: 你自己都蒸熟吃了，怎麼不試試蒸熟給你的狗吃 ?03/30 01:01
20F推: 所以煮熟效果一樣為何堅持生食 ?_?03/30 03:20
21F→: 明明有風險低的方式可以達到一樣的效果，為什麼選風險高的?03/30 03:22
8F→: 我懶得一條條回應了，請提出一個，只要一個，生食比鮮食好03/29 11:18
9F→: 的優點並且有 Evidence Based Medicine paper 證明就好。03/29 11:18
10F推: http://i.imgur.com/MB18sZ5.jpg03/29 11:35
11F推: 教科書 KIRK's current veterinary therapy 第15版，264 ch03/29 11:45
12F→: apter 專章討論生食問題，裡面討論了非常多因為生食造成的03/29 11:45
13F→: 狗貓疾病，也是你一直迴避討論的問題。只想討論 salmonella03/29 11:45
14F→: 也可以，salmonella 一樣會造成狗貓死亡，我PO的那兩隻貓03/29 11:45
15F→: 是case report沒錯，這篇paper讓獸醫知道salmonella會造成03/29 11:45
16F→: 貓咪疾病死亡後，現在全寫進教科書。再來無症狀的狗貓salmo03/29 11:45
17F→: nella感染不是就沒問題，因為沒症狀，所以主人根本不知道03/29 11:45
18F→: 狗貓已經感染了，更容易造成主人的感染引起公共衛生問題，03/29 11:45
19F→: 這也是你一直迴避討論的。03/29 11:45
20F推: 沒有科學上的證據證明生食更好，但卻有一堆的報告指出生食03/29 11:50
21F→: 有問題。老話一句，你想餵就餵吧，又不是我的狗，你自己負03/29 11:50
22F→: 責就好，我沒那個美國時間改變別人信仰 :)03/29 11:50
25F→: Why not raw 是一整章的篇幅，不像Why feed raw 只有一頁03/29 12:03
26F→: 不到 :P03/29 12:03
27F推: http://i.imgur.com/5RMq3Qx.jpg03/29 12:15
28F→: http://i.imgur.com/FYMNZRh.jpg03/29 12:15
29F→: 看那麼多，結果主人還是想餵怎麼辦，我的建議是give up, LO03/29 12:17
30F→: L03/29 12:17
50F推: 上篇就寫過，商品化生食30%有李斯特桿菌污染，沙門氏桿菌03/29 13:08
51F→: 污染有將近一成，自製生食更是有七成以上的細菌污染。飼料03/29 13:08
52F→: 的調查只有0.2%有沙門氏桿菌污染，李斯特桿菌也是0.2%，我03/29 13:08
53F→: 不知道要怎麼樣忽視這樣的差距。03/29 13:08
54F推: 沒有所謂的經過殺菌生食，生食就是不超過45度處理的食物，03/29 13:10
55F→: 不管是冷凍或是高壓，都不能殺菌，就是會有細菌污染。03/29 13:10
66F推: 有胞子的細菌以及格蘭氏陽性菌都不能有效被高壓殺死，MRSA03/29 13:21
67F→: 多重抗藥性金黃色葡萄球菌，也被證實有在生食發現。要打03/29 13:21
69F→: 打不完啦，想吃就吃吧，真心不騙:)03/29 13:21
87F推: 如果真的有殺菌商品化生食，怎麼可能還會有三成以上的細菌03/29 13:38
88F→: 污染檢出率？HPP業者跟生食業者也不能劃上等號。HPP能不能03/29 13:38
90F→: 完全殺菌？你加壓到700-800 MPa 可能可以，你可以自己去看03/29 13:38
91F→: 一下經過700-800MPa 處理過的肉還叫生肉嗎 :P03/29 13:38
93F→: 更別說檢出的李斯特桿菌和沙門氏桿菌都是陰性菌～03/29 13:39
96F→: 這個問題就留給想餵生食的主人自己找答案，風險自負，我懶03/29 14:16
97F→: 得再回了。我寧願多花時間陪陪我自己的兒子。03/29 14:16
98F→: BTW 我的paper都是全文在看的，不是只有看摘要，謝謝:)03/29 14:17
99F→: http://i.imgur.com/rlieppt.jpg03/29 14:18
186F→: 我說的是所謂"生食能比同成分的熟食保留更多的營養成分，而04/01 21:48
187F→: 這些營養成分能有助於動物更健康" 這是沒有科學根據的，你04/01 21:49
188F→: 如果真的擔心所謂生食裡的維生素 C 被加熱破壞，那再給個水04/01 21:51
189F→: 果不就得了04/01 21:51
192F→: 還有哪些會被破壞？04/01 23:13
196F推: B群要超過120度以上才會被破壞，其他維生素溫度要更高，而04/02 00:18
197F→: 且還看你加熱的方式，用蒸的或微波爐除了維生素C 其他維生04/02 00:18
198F→: 素損失的就不多，我都還不想提狗可以自行合成維生素 C 勒。04/02 00:18
199F→: 必需脂肪酸裡的 Omega-3 則是不管生食熟食都需要額外補充，04/02 00:18
200F→: 所以為什麼說差異不大就是這樣。生食的支持者把生食也許可04/02 00:18
201F→: 能有那麼一點的好處(至少目前沒辦法有科學證據證明)看成不04/02 00:18
202F→: 能被取代的好處，把顯而易見的高風險看成可以忽略的風險，04/02 00:19
203F→: 這就是最大的問題。04/02 00:19
11F→: 尿療法沒有實證醫學根據也是一堆人再喝尿啊，一樣害處大於03/30 00:54
12F→: 好處我不覺得跟生食有甚麼不同 :)，再來我拿出了一堆實證醫03/30 00:55
13F→: 學根據說明壞處，卻沒看到有任何人拿出科學根據說明生食的03/30 00:57
14F→: 好處，無法說服人還是有人自己自欺欺人應該很明白了吧 :)03/30 00:58
41F推: 回一下原PO的問題，之前vein就提過了，血液總鈣不見得就有03/27 02:52
42F→: ^ 版主 :P03/27 02:52
43F→: 血液總鈣低，不見得就有問題。身體裡真正有生物活性的是游03/27 02:53
44F→: 離鈣，如果游離鈣正常，那基本上就什麼都不用補。所以建議03/27 02:54
45F→: 原PO先確認狗狗游離鈣的狀況再來擔心後續問題。03/27 02:55
46F推: 再來 wanan 說的是對的，狗狗幾乎無法經由曬太陽合成Vit D03/27 02:59
47F→: 所以不要再糾結在曬太陽上面了 :P03/27 02:59
1F推: PNST因為是從神經的根部沿著神經長出來，02/27 00:42
2F→: 所以一般很難切乾淨。可以考慮先做電腦斷02/27 00:42
3F→: 層看看腫瘤的範圍再來決定如何手術（有時02/27 00:42
4F→: 可能需要截肢才切的乾淨）稍微好一點的消02/27 00:42
5F→: 息是，雖然不容易切乾淨，但是PNST相對其02/27 00:42
6F→: 他腫瘤來說，比較少會遠端轉移。02/27 00:42
8F→: 熱消融的話，不要把它想得太神，用熱消融02/27 00:47
9F→: 處理之後的傷口，傷口護理也會是一個很大02/27 00:47
10F→: 的問題。02/27 00:47
20F推: 科科，獸醫師怎麼可以收貴啊，沒愛心當什麼獸醫師:)12/23 10:55
2F噓: 蚤不到主要成分就是 Fipronil，有10%，最好你喝英國藍會喝10/30 04:03
3F→: 下 10 % 的數倍，請用點大腦 :P10/30 04:04
4F噓: 英國藍驗出最高的是 0.01ppm的芬普尼，也就是就算你喝100010/30 04:08
5F→: cc 的超大瓶，一共喝進了0.0001cc的芬普尼。蚤不到最小包裝10/30 04:10
6F→: 0.67cc 10%的芬普尼 =0.067cc，大概是6700倍的差距10/30 04:12
7F→: 筆誤 : 英國藍是 0.00001cc 的芬普尼，倍率的話沒有錯~10/30 04:14
3F推: 水果富含VitminC，會促進尿液中草酸的排泄，進而增加結石的08/02 21:13
4F→: 機會，所以如果有草酸鈣的結石，水果也不建議吃08/02 21:14
5F推: http://pchome.uho.com.tw/sick.asp?aid=6814 人的部分，跟08/02 21:19
6F→: 狗狗的結石原則類似，避免過量攝取鈣、蛋白質、維他命 C，08/02 21:20
7F→: 及維他命 D，並減少草酸鹽攝取。08/02 21:21
8F推: 草酸鈣算是很容易復發的結石，所以飲食要特別注意。臨床上08/02 21:24
9F推: 不注意飲食而復發兩次三次的情況，有些主人都要狗狗手術兩08/02 21:26
10F→: 三次以後才會學乖不亂餵，不可不慎 :P08/02 21:27
25F推: 直接通報當地動物保護處(官方單位)，有動物保護法可以處理05/31 23:43