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作者 twflanker 在 PTT [ Aviation ] 看板的留言(推文), 共270則

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[分享] 兩起737MAX事故，我們的訓練能借鑑什麼？

[ Aviation ]50 留言, 推噓總分: +9

作者: ttnakafzcm - 發表於 2019/04/10 14:02(5年前)

42^F→twflanker: 要看trim wheel跑幾秒才能及時確認問題的話根本不現實04/10 22:59

43^F→twflanker: 除非以後max都是三人機組一人專門盯trim wheel讀秒...04/10 23:00

44^F→twflanker: 正常飛行狀況下trim wheel三五不時轉來轉去04/10 23:01

45^F→twflanker: 機艙噪音+無線電通訊叫雙人組員用聽的判斷也不準...04/10 23:02

46^F→twflanker: 等你發現桿力變重的時候MCAS搞不好都準備第二次做動了04/10 23:03

[新聞] 另一軟件需修補 737-MAX 8「愈揭愈臭」

[ Aviation ]99 留言, 推噓總分: +17

作者: vincentwei - 發表於 2019/04/06 18:51(5年前)

54^F→twflanker: 手轉轉不動,有飛行員提到在模擬機碰到runaway stab04/07 02:35

55^F→twflanker: 然後手轉又很重的時候要先鬆桿unload elevator比較好轉04/07 02:35

58^F→twflanker: 不過ET這個case沒有高度可以這樣玩....04/07 02:36

59^F→twflanker: ET的高速也有影響,IAS越高配平跑掉造成的力矩也更大04/07 02:37

60^F→twflanker: https://youtu.be/HBqDcUqJ5_Q?t=100704/07 02:38

63^F→twflanker: 打開後一次MCAS就下去了,而且還沒跑滿9秒.....04/07 02:41

64^F→twflanker: normal trim大概是4~5 unit, MCAS一次就-2.5 unit04/07 02:49

65^F→twflanker: 中間間隔五秒...兩次MCAS基本上就trim到底了04/07 02:49

68^F→twflanker: 可是中斷後隔五秒MCAS就會再補刀...04/07 03:47

69^F→twflanker: stick shaker, GPWS, overspeed, master caution04/07 03:48

70^F→twflanker: 同時都再叫,還要跑checklist對雙人組員來說可能過載了04/07 03:49

71^F→twflanker: 獅航前一腿沒摔掉不就傳聞是jump seat立功.....04/07 03:50

72^F→twflanker: 話說MCAS -2.5 unit要跑9秒,那不就代表trim tab要trim04/07 03:52

73^F→twflanker: 回去也至少要差不多的時間,要是沒盯著trim wheel04/07 03:54

74^F→twflanker: 一來一回就是20秒起跳...04/07 03:55

93^F→twflanker: mentour pilot的影片200節/超過兩萬呎都要兩個人轉04/07 14:40

94^F→twflanker: ET這種超過340節一萬多呎的單靠FO八成轉不動....04/07 14:41

Re: [閒聊] 關於 AoA

[ Aviation ]54 留言, 推噓總分: +21

作者: MPSSC - 發表於 2019/04/05 23:53(5年前)

45^F→twflanker: YF-23 60度AoA的說法據說來自Paul Metz04/07 03:04

46^F→twflanker: 他當過23/22的首席試飛員....04/07 03:05

47^F→twflanker: YF-23那組尾翼在高攻角其實更不容易被主翼遮蔽04/07 03:06

48^F→twflanker: 所以還有機會保有氣動控制力,高攻角下最慘的是高T尾04/07 03:07

Re: [新聞] 波音737 MAX再揭新問題影響襟翼及穩定

[ Aviation ]19 留言, 推噓總分: +14

作者: MPSSC - 發表於 2019/04/05 20:35(5年前)

15^F→twflanker: 我覺得這次MAX事件會變成跟ford pinto一樣的經典案例04/05 23:41

Re: [新聞] 衣航航班飛行員最初遵循了官方應急程式

[ Aviation ]357 留言, 推噓總分: +8

作者: ttnakafzcm - 發表於 2019/04/04 21:13(5年前)

34^F→twflanker: 我在懷疑是trim wheel太重來不及轉,結果復位用電動trim04/04 21:41

35^F→twflanker: 然後MCAS繼續作動直接GG....04/04 21:42

36^F→twflanker: 看mentour有一集是runaway stablizer的模擬機操作04/04 21:43

37^F→twflanker: 最後是PF/PM一起出力搖才搖的順...04/04 21:44

38^F→twflanker: 離地只有一兩千呎的情況下手動可能根本來不及...04/04 21:46

39^F→twflanker: 除非組員CRM非常有默契,或者天生神力....04/04 21:47

42^F→twflanker: 不過還是要等FDR/CVR,伊索匹亞不知道在衝三小....04/04 21:48

49^F→twflanker: GE235那位也不想墜機阿,最後哩?人本來就會犯錯阿...04/04 21:54

50^F→twflanker: 不過我是傾向波音這次MCAS的邏輯有瑕疵04/04 21:55

51^F→twflanker: 把飛行員暴露在不必要的風險跟壓力下....04/04 21:56

72^F→twflanker: 配平一拜的問題很難搞,俯衝->速度變快->俯衝幅度加大04/04 22:28

73^F→twflanker: 為了減速收油門->少了引擎力矩俯衝角度也加大...04/04 22:29

75^F→twflanker: Aibus有反過來的案例:東德航1144是trim到大仰角失速04/04 22:36

153^F→twflanker: 中間那幾個GPWS警告不知道是什麼?overspeed嗎?04/05 08:57

154^F→twflanker: 雖然收油會導致機頭掉更快,可是一路頂到VMO還沒反應...04/05 08:59

155^F→twflanker: 還是被stick shaker搞亂了,以為是低速stall所以全油門04/05 09:00

156^F→twflanker: 這下還是得等CVR抄本才知道前艙在想什麼了...04/05 09:01

162^F→twflanker: 可能是高速造成manual trim不好轉或者轉不動...04/05 09:07

163^F→twflanker: 模擬機的trim wheel應該不會額外模擬氣動阻力....04/05 09:07

164^F→twflanker: 一般737 pilot在飛行中用手去轉trim wheel的機會也很少04/05 09:08

204^F→twflanker: 一直都是綜合因素阿,如果sensor沒出包或者前艙處置正確04/05 10:47

205^F→twflanker: 又或者MCAS邏輯不是這樣寫這兩架就不會摔....04/05 10:47

206^F→twflanker: 問題是前艙有多少容錯度跟時間可以排除這些問題04/05 10:50

207^F→twflanker: 是不是超出一般組員的認知或者反應時間?04/05 10:51

217^F→twflanker: 直接說飛行員的鍋也還太早,至少進模擬機或試飛04/05 10:55

219^F→twflanker: 看沒收油到底對機身姿態/操控有什麼影響才知道04/05 10:56

221^F→twflanker: 頂到VMO絕對不是正常訓練程序,不過收油少了抬頭力矩04/05 10:58

222^F→twflanker: 說不定插地板插更快04/05 10:58

224^F→twflanker: 波音鐵定有鍋要背,獅航事故前飛行員根本不知道有MCAS04/05 11:02

227^F→twflanker: 至於衣航這種在剛起飛低空狀況遇上故障的,04/05 11:04

228^F→twflanker: 前艙有多少反應時間可以跑完checklist再手動把trim搖回04/05 11:05

229^F→twflanker: 也有待調查(假設組員按標準處置)04/05 11:05

237^F→twflanker: 如果波音/FAA之前發的AD沒辦法在正常飛行包線內的任意04/05 11:23

238^F→twflanker: 一點給飛行員足夠的時間應變那就是醜二了04/05 11:24

239^F→twflanker: ^和體能04/05 11:25

270^F→twflanker: VMO其實只是trigger超速警告而已,離Vne還有一段距離04/05 13:54

271^F→twflanker: 如果用VMO飛幾分鐘就有結構性損傷那絕對是飛機問題....04/05 13:55

272^F→twflanker: https://youtu.be/xixM_cwSLcQ?t=112604/05 14:32

273^F→twflanker: 這邊可以看到trim wheel沒那麼好轉動...04/05 14:32

[新聞] 衣航737Max初步調查報告live

[ Aviation ]14 留言, 推噓總分: +6

作者: MPSSC - 發表於 2019/04/04 17:05(5年前)

11^F→twflanker: 我猜跟767的反推一樣,試飛條件下沒問題,實際上......04/04 20:15

12^F→twflanker: 1000ft AGL俯衝情況下,跟yoke拔河同時還要手動轉配平輪04/04 20:18

13^F→twflanker: 而且恐怕轉個十幾圈還回不到normal position....04/04 20:22

[新聞] 衣航航班飛行員最初遵循了官方應急程式

[ Aviation ]59 留言, 推噓總分: +21

作者: ted5566 - 發表於 2019/04/03 20:07(5年前)

48^F→twflanker: 難道是手搖太慢來不及打算用電動trim?04/04 17:20

53^F→twflanker: .....拉超過5G的CI 747表示愉悅04/04 18:12

Re: [新聞] 衣航航班飛行員最初遵循了官方應急程式

[ Aviation ]84 留言, 推噓總分: +18

作者: mithralin - 發表於 2019/04/04 15:04(5年前)

27^F→twflanker: 記者會說sensor沒發現外物損傷...04/04 17:38

30^F→twflanker: 我比較好奇在MCAS trim到底的狀況下切電源用手搖回可控04/04 17:39

32^F→twflanker: 範圍要花多少時間?會掉多少高度....04/04 17:40

34^F→twflanker: 還有一般737 pilot平常有沒有機會去玩trim wheel....04/04 17:41

36^F→twflanker: 有的報導說有重新接上cut-off switch,是不是手動來不及04/04 17:42

38^F→twflanker: 想用電動trim,結果搶不贏MCAS....04/04 17:42

39^F→twflanker: 艦載機的操作環境跟F-16不能直接比吧...04/04 17:43

50^F→twflanker: 這樣算下來F-18差不多有三成是USN在操作,然後還跟F1604/04 17:58

51^F→twflanker: 差不多安全....04/04 17:58

53^F→twflanker: 那把USN那300多架排除掉F-18不就大勝F-16....04/04 17:59

55^F→twflanker: 所以說不是這樣比的....而且操作強度也不一樣04/04 18:00

62^F→twflanker: 海陸的F-18也是被操到各種老弱病殘阿,F-15也是....04/04 18:03

67^F→twflanker: 換了才好,沒全換掉妥善率鐵定比近期USMC還慘....04/04 18:08

[閒聊] 美國機師反應737max-8的狀況

[ Aviation ]41 留言, 推噓總分: +17

作者: Vett - 發表於 2019/03/13 14:16(5年前)

28^F→twflanker: 如果是sensor出問題AP斷開應該接不上吧?03/13 18:05

29^F→twflanker: AOA/IAS/ALT DISAGREE是要怎麼接AP....03/13 18:06

30^F→twflanker: 上面那個在AP下自動俯衝的搞不好是別的問題?03/13 18:07

[問題] 先放襟翼還是先放起落架？

[ Aviation ]57 留言, 推噓總分: +29

作者: wilcg - 發表於 2018/12/12 12:59(5年前)

55^F推twflanker: XDDDD12/13 17:15

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