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作者 tsunamimk2 在 PTT [ HatePolitics ] 看板的留言(推文), 共10156則
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136F噓: 你們確定要打這個?30年前?12/10 11:00
94F推: 也可能是民調有變化了吧12/09 18:24
12F→: 至於民粹是不是一個應該要被控制的權力 是的12/09 13:51
13F→: 所以才會出現上下院 會有超然的司法權12/09 13:51
14F→: 然後對代議政治的補強 就是公民投票12/09 13:52
16F→: 所以跳針民粹不能說明什麼問題 這是你誤解的部分12/09 13:52
19F→: 跟框架問題毫無關係12/09 13:53
20F→: 這是要學習的 台灣人民是在學習沒有錯12/09 13:53
21F→: 但基本上是往正向去的12/09 13:53
23F→: 因為框架是人民與政府爭論妥協出來 不是誰定的12/09 13:53
25F→: 但是我希望這對話對其他人有意義12/09 13:54
27F→: 你把這兩個東西分離討論本身就是錯的12/09 13:54
30F→: 框架是果 不是因12/09 13:54
34F→: 意識形態的多元化所以才會造成衝突 衝突才會想要妥協12/09 13:55
36F→: 妥協才會有框架 你完全弄反過來12/09 13:55
37F→: 錯 法律不是框架12/09 13:55
40F→: 民主不是定好法律照規則run的 那是程式12/09 13:56
41F→: 你的言論自由是怎樣 誰講話不能批才叫自由嗎?12/09 13:56
43F→: 那不是根本不自由嗎 這是矛盾的啊XD12/09 13:56
45F→: 台灣的民主制度是切切實實在run的 雖然很嫩 但切實12/09 13:56
47F→: 如果你只會跳針這幾句話 那你真的該回去多讀點書...12/09 13:57
49F→: 根素養無關 框架是果12/09 13:57
51F→: 台灣毫無錯亂啊 哪邊錯亂了XD12/09 13:57
53F→: 台灣是在爭論 但那正是民主運作的象徵12/09 13:58
55F→: 你理解爭論的意義所在嗎?12/09 13:58
56F→: 所以你想像中的法律叫做程式語言啊12/09 13:58
58F→: 政治本就看執行力12/09 13:58
60F→: 所以你不理解群眾運動的權力意志12/09 13:59
62F→: 請問你覺得黑人投票是合法的嗎?12/09 13:59
65F→: 相信我 這種人我見識多了 北大清大的強者我都吵過12/09 13:59
67F→: 現在這幾位說真的不算什麼...12/09 14:00
68F→: 違法與正義有關嗎? 這是大哉問喔12/09 14:00
69F→: 我建議你多想想這問題 這問題很重要12/09 14:00
70F→: 女人投票以前違法的12/09 14:00
71F→: 你覺得她們爭取投票是正義的嗎?12/09 14:00
73F→: 黑人投票以前違法的 你覺得他們去抗爭是正義的嗎12/09 14:01
75F→: 你覺得金恩博士去硬闖警察檔起來的橋是正義的嗎12/09 14:01
77F→: 我不只講給他聽喔12/09 14:01
78F→: 法律是正義的底線 不是正義本身12/09 14:01
81F→: 而且法律是不停的調整修正與爭論的12/09 14:02
85F→: 人渣文本周偉航最近的選舉書不錯看12/09 14:02
89F→: 我不只講給他聽啊 台灣很多人都還沒想清楚12/09 14:04
91F→: 例如我支持通姦除罪化12/09 14:04
92F→: 有關係啊 違法跟正義是你講的12/09 14:04
94F→: 你知道金恩博士發起的抗爭多違法嗎XDD12/09 14:05
98F→: 因為法律是下而上不能照抄的 但民主政治是妥協出來的12/09 14:05
99F→: 台灣人民主素養是亞洲最高的12/09 14:05
101F→: 某種意義上日本人都還沒有這麼理解民主12/09 14:06
102F→: 所以重點不是你說的框架 框架是果不是因12/09 14:06
103F→: 三權分立與制衡則沒有什麼美國西方東方的問題12/09 14:06
105F→: 那是實驗出來的結果 死了很多人的實驗結果12/09 14:06
107F→: 排名有啥意義呢?12/09 14:07
108F→: 這又不是考試12/09 14:07
110F→: 台灣事實上是一個生嫩但是切實運作的民主政治12/09 14:07
111F→: 不然八年前馬英九那麼多票怎沒看你說民粹?12/09 14:08
113F→: 你不需要事實啊 你要的是你想看的東西12/09 14:08
116F→: 當然不是啊 台灣目前的基礎建設與蔣經國沒啥關係12/09 14:08
119F→: 要真說日本人還比較有關 例如鐵路12/09 14:08
120F→: 你知道台北市都市計畫是日本人的嗎 國民黨照用而已12/09 14:09
124F→: 民主跟薪水有關係 喔還有 陳水扁時代是漲的12/09 14:09
127F→: 掉下來是馬英九時代的問題 就是你們最愛說靠中國的時12/09 14:09
128F→: 代 靠中國靠成這樣 所以才會有今天的結果的12/09 14:10
130F→: 這不是你一句話可以說失敗成功的 朋友12/09 14:10
133F→: 我同情你無法理解這件事情12/09 14:10
135F→: 所以說框架不是果12/09 14:10
137F→: 我不想跟你吵印度 印度某種意義上比中國利害好嗎...12/09 14:11
139F→: 但那扯遠了 你想講的是經濟問題 還是政治制度問題12/09 14:11
143F→: 你繪覺得虛 是你書讀太少啊...12/09 14:11
145F→: 我講的都是台灣正在發生與思辨的問題 不是什麼空談12/09 14:12
147F→: 你想要的結果中國都沒有出來了 還講台灣嗎...12/09 14:12
152F→: 民主不是框架 你好愛講框架 我不理解12/09 14:12
153F→: 框架是果 不是因12/09 14:12
155F→: 民主的起因是權力意志的典範轉移12/09 14:12
156F→: 台灣人當然有實惠啊 例如講話不會被抓起來12/09 14:13
158F→: 這可是非常大的實惠 郭冠英都不會被抓起來12/09 14:13
159F→: 就算明年民進黨當權了郭冠英還是可以繼續罵12/09 14:13
161F→: 有沒有人聽他的 就不是他自己能決定的了 這就是自由12/09 14:14
167F→: 新加坡帶頭反對政府的也是台灣人啊XD12/09 14:14
169F→: 你知道新加坡對移民問題多頭痛嗎12/09 14:14
171F→: 你的觀點是你的自由 但我只能跟你說 你誤解了12/09 14:14
174F→: 應該這樣說 經濟活動靠的是自由12/09 14:15
178F→: 貶低別人的成果不會讓你更有說服力12/09 14:15
180F→: 我發現你這套就是聽邱毅新黨那票人嘛....12/09 14:15
182F→: 你要不要來台灣做生意試試看?12/09 14:16
187F→: 所以我說 只有你在說框架啊...12/09 14:16
188F→: 你說的叫做偏見...12/09 14:16
190F→: 當然你可以這樣相信 然後我會繼續做我該做的12/09 14:16
191F→: 進步很多啊 我在台灣生活了37年了12/09 14:17
195F→: 當然有他的問題 但是的確是一點一點往前走的12/09 14:17
196F→: 而且因為民主政治成熟 許多問題可以被誠實的面對12/09 14:17
200F→: 誠實 重點是誠實的面對 你要解決問題 得先面對它12/09 14:17
202F→: 對 但是我們要的是自由12/09 14:18
203F→: 不想要說的話想的事情都要被人審查過12/09 14:18
208F→: 但台灣什麼時候口袋裡沒錢了啊 我收入大概有....12/09 14:18
213F→: 一個月.. 2萬rmb吧12/09 14:18
214F→: 不太多啦 還有的拼...12/09 14:19
215F→: 但我不知道你認為台灣人都很窮的觀念從哪來的12/09 14:19
217F→: 我們正在拿 而且不用說嘴啊...12/09 14:19
224F→: 真正的問題不是你自卑嘛 非要去貶低台灣的成果12/09 14:20
226F→: 那樣會讓你比較舒服嗎?12/09 14:20
229F→: 所以你是覺得被侮辱了嗎?12/09 14:20
232F→: 你因為覺得被侮辱所以也覺得郭冠英被侮辱了都是民粹12/09 14:20
234F→: 台灣的成果是逐漸成熟的市場經濟啊12/09 14:21
235F→: 而且台灣的經濟活動事實上正在典範轉移中12/09 14:21
240F→: 你滿口框架 覺得我們拿框架自豪 但這件事情不存在12/09 14:21
243F→: 你誤解了 問題不是框架 問題是我們不要你們那樣活著12/09 14:22
246F→: 而且中國有個問題 中國保護主義太重 缺乏競爭力12/09 14:22
250F→: 我不是開玩笑的 看看uniqlo打進去之後多慘12/09 14:22
251F→: 台灣沒有30年不漲的薪水12/09 14:23
253F→: 另外 我認為你對經濟的基礎概念很有問題...12/09 14:23
259F→: 錯啦 沒有人能打造薪水12/09 14:23
261F→: 因為那是市場決定的12/09 14:23
265F→: 所以跟蔣經國不蔣經國毫無關係12/09 14:24
266F→: 然後你要說的話 陳水扁時代的薪水比蔣經國時代高喔12/09 14:24
267F→: 所以你的資訊有問題12/09 14:24
270F→: 我都說陳水扁時代的薪水比較高了12/09 14:24
273F→: 這是順著你的邏輯說的 但那其實是錯的12/09 14:25
277F→: 沒有人以批判郭冠英為榮 你不必這麼自卑12/09 14:25
278F→: 我們以郭冠英還能領退休金為恥12/09 14:25
285F→: 不是浮動比例喔,1990~2004 事實上幾乎每年都有6%成長12/09 14:26
287F→: 所以那根專制毫無關係啊12/09 14:26
289F→: 陳水扁時代大概是一萬五到兩萬吧12/09 14:26
291F→: 只有你在講框架 朋友12/09 14:27
294F→: 你知道蔣經國拒絕了接受一國兩制嗎12/09 14:27
296F→: 你知道他開放黨禁的嗎(雖然民進黨已經成立了12/09 14:27
297F→: 呃 你電了誰啊12/09 14:28
304F→: 你誰都沒有電到啊朋友12/09 14:28
310F→: 我們講了那麼多 數據都給你看了 你是裝瞎啊12/09 14:28
316F→: 魯迅告訴你別當阿Q啊12/09 14:29
319F→: 給你看gdp了你又說嘴砲 你到底要怎樣12/09 14:29
325F→: 這一串看下來 沒有人講不過你啊XDD12/09 14:30
327F→: 你自己都打自己嘴巴打的啪啪響了...12/09 14:30
330F→: 你整串的前提都是錯的啊...12/09 14:31
332F→: 動拳頭我也奉陪啊12/09 14:31
334F→: 靠 你知不知道gdp的英文是什麼中文...12/09 14:31
336F→: 哇靠咧 我真的....超震驚的啊12/09 14:32
338F→: 你講了半天薪水薪水 結果GDP怎麼算的都不知道嗎12/09 14:32
342F→: 等等等等...那中國保個屁七啊12/09 14:32
345F→: 哇靠 中國人說台灣gdp灌水耶!!!12/09 14:33
352F→: 你真的不知道GDP怎麼算的耶 我嚇死了12/09 14:34
354F→: 台灣產業外移然後有新的產業出現啊?12/09 14:34
355F→: 你知不知道台灣GDP怎麼算的啊...12/09 14:34
359F→: 然後你知不知道人民幣想要換成美金在到台灣是多...XD12/09 14:35
361F→: 你有沒有上過班?12/09 14:35
362F→: 我問個基本的問題 你有沒有上過班?12/09 14:36
367F→: 我第一次聽到GDP這樣來解釋的耶12/09 14:36
373F→: 原來你是這樣忽悠人然後覺得自己勝利的啊...XD12/09 14:37
374F→: 台灣人均收入這幾年都約40000~50000台幣(物價效準過後12/09 14:38
375F→: 大約也是一萬人民幣吧12/09 14:38
376F→: 台灣有產業利潤很少 但也有產業默默賺很多12/09 14:38
379F→: 經濟真的沒你想的那麼單純朋友12/09 14:39
381F→: 因為你連GDP是什麼都不知道啊12/09 14:39
383F→: 你先想清楚吧...12/09 14:39
385F→: 真的是天才耶XDDD12/09 14:39
386F→: 而且你一定沒聽過PPP12/09 14:40
389F→: 台灣的數字都是公開可以查的 ...12/09 14:40
392F→: 拿薪水當利潤的話 日本最賺錢了12/09 14:41
393F→: 你這證明是錯的 抱歉12/09 14:41
394F→: 日本大學生起薪約240000日幣12/09 14:41
396F→: 然後GDP是負的12/09 14:41
400F→: 不 是你在胡扯一句話就這麼簡單 因為你完全不懂12/09 14:42
401F→: 不然請你解釋日本的狀況 用你認知的經濟學12/09 14:42
404F→: 韓國也可 韓國也陷入一樣的問題12/09 14:42
405F→: 我還沒跟你講到通膨12/09 14:42
408F→: 對個頭 照你的說法日本人的經濟世界第一12/09 14:43
410F→: 喔不 其實人民幣比較難看 降了幾次息啦?12/09 14:43
413F→: 所以我知道你的策略了 就是裝B12/09 14:43
414F→: 講一堆你根本不知道那是什麼詞來忽悠人12/09 14:44
419F→: 我就到此為止了 因為你不是來理解事情的 是來忽悠人的12/09 14:44
422F→: 產業鏈?12/09 14:45
423F→: 你果然是看邱毅說故事12/09 14:45
427F→: 至少比你懂的人多很多啊12/09 14:46
430F→: 光棍節那票熱賣都是薄利多銷...12/09 14:46
435F→: 你說的是邱毅那票人宣傳的謊言 與事實無關12/09 14:46
437F→: 當然你要這樣相信我沒有意見12/09 14:47
439F→: 你是在批判貴國的GDP保七嗎XDDD12/09 14:47
443F→: 事實上有利潤啊 不然台灣應該鬧機慌了12/09 14:47
7F推: 這只是一種統計去bias的手段 你崩潰啥XD12/08 11:30
12F→: 去掉"一定要投票"這種前提12/08 11:33
20F→: 沒什麼蠢不蠢 就只是一種分析法而已12/08 11:44
25F推: 我就說這是打在國民黨痛腳上的啊12/08 10:30
12F→: 陳菊應該會努力培養自己的子弟兵...12/04 13:12
6F→: 難 姚老師也說過了 選民結構一直在變12/02 15:44
7F→: 至少有一整個世代的年輕人不停加入投票行列 他們...12/02 15:45
8F→: 顯然不太容易會是國民黨粉12/02 15:45
9F→: 就算不是dpp方的也不會投給國民黨..12/02 15:45
20F→: 現在國民黨已經死定了啦 那已經不是黑要洗白的問題了12/02 16:06
21F→: 沒有選擇製造出一個就好了12/02 16:06
6F→: 不要忘了 國民黨打算兩年換一輪不分區12/02 15:31
16F噓: 不會 王如玄的行為對眷村人來說 就是海蟑螂12/01 14:56
17F→: 身為眷村人 我知道對王如玄那種王八蛋會是什麼感覺12/01 14:57
18F→: 希望這些人通通下地獄去12/01 14:57
74F→:來朝聖了 先知啊08/20 22:16
111F推: dragoni:你以為七百多萬個選民是白痴嗎？08/21 10:12